Отправлено: 28.03.13 08:06. Заголовок: Без корейцев было ск..
Без корейцев было скучно. Наконец то на прыжке будет на что смотреть! И на брусьях классная комбинация у Хьока. С Танакой. В смысле с элементом "Танака"
А на коне хоть Селлатурай поборется с Берки, раз Хонгтао не приезжает на этапы кубка мира.
Отправлено: 28.03.13 10:35. Заголовок: Кстати а какой прыжо..
Кстати а какой прыжок наша Пасека прыгает с трудностью 5.6? А то я такой трудности вообще ни у кого не вижу. Есть или 5.2, 5.3, 5.4, 5.5 или уже 5.8 и выше А вот 5.6 больше ни у одной гимнастки нет.
Отправлено: 28.03.13 13:15. Заголовок: tamurik пишет: От Р..
tamurik пишет:
цитата:
От Ри Сё Гвана никто меньшего и не ждал. Надеюсь надерёт задницу Янгу.
Он не такой как тот южный, он северный - суровый парень! Не стесняется в квалификации лепить всю сложность, даже на этапах. Кстати, Хак Сеонг тоже не спит. По ходу тоже готовит два по 6.4. Может к ЧМ. Он Цукахару с 3.5 винтами лепит
Те же три винта вперёд, но в этот раз с колеса!!! Вот и ещё один прыжок на 6.4 Вот чего люди то делают. Скоро 3.5 сальто кто то выполнит. Всё уже к этому идёт.
Отправлено: 28.03.13 15:00. Заголовок: Игорь, на самом деле..
Игорь, на самом деле как часто пишут, сейчас винтовые прыжки все еще сильно завышены. По физике, 4 винта куда легче выкрутить чем даже сальто на 2.5. Просто осталась старая традиция высокой оценки винтовых прыжков. Сейчас благодаря зимним видам спорта она потихонечку пересматривается. Но до летних видов еще не дошло.
Отправлено: 28.03.13 15:07. Заголовок: alexes99 пишет: на ..
alexes99 пишет:
цитата:
на самом деле как часто пишут, сейчас винтовые прыжки все еще сильно завышены. По физике, 4 винта куда легче выкрутить чем даже сальто на 2.5.
Да вы что?! Ни в коем случае!!! Переворот вперёд и двойное сальто вперёд в группировке прыгают обычные мастера спорта (не МСМК). Это абсолютно рядовой прыжок и ни для кого сейчас не представляет сложности. А вот прыгнуть переворот и 2.5 винта вперёд могут только очень сильные мастера. И прыгает его не так много гимнастов в мире до сих пор.
Но! Надо обязательно запрещать правилами делать тому же Ян Хак Сеону оба его прыжка! Я об этом катаю периодически письма в ФИЖ Может когда задолбаю их они о чём то задумаются. Сеон как и Коци прыгают один и тот же прыжок, но с разных переворотов. С этим надо бороться и правилами запрещать. И я надеюсь, что когда наконец то Стойка больше не в тех.коме, этот запрет будет принят
RRocket , жалко приземления не видно. Мне помнится, один из этих прыжков кореец прыгал в Москве в 2011г. на этапе кубка. Но приземление было швах. Хотя здесь, судя по оценке за исполнение, все неплохо.
Отправлено: 28.03.13 15:43. Заголовок: Игорь Я в гимнастике..
Игорь Я в гимнастике точно не знаю, но у прыгунов в воду проверяли.
Прыжок в тройное сальто который 636С примерно на 45% сложнее чем прыжки винтовые на 4.5 винта которые сейчас стоят много дороже. 5138d - 4 винта - 3.4 5239d - 4.5 винта - 3.7 5339d - 4.5 винта - 3.8
Отправлено: 28.03.13 16:00. Заголовок: Честно говоря, я тож..
Честно говоря, я тоже не понимаю почему разрешают делать равноценные винты с переворота вперед и винты Касамацу, в правилах ведь чётко написано, что в Касамацу винты передние, вторая фаза одинаковая! А чистую цукахару уже давно никто не делает.
Отправлено: 28.03.13 16:05. Заголовок: alexes99, не личный ..
alexes99, не личный выпад, но не могу удержаться и не сказать, что если вы сможете научить кого-нибудь в гимнастике выкручивать 4 винта на опорном прыжке легче, чем 2.5 сальто, то вас ждет блестящая карьера на тренерском и научном поприще
Мне бы хотелось предостеречь от такого поверхностного подхода к определению сложности прыжков. Тут все совсем не так просто. Другие виды спорта я не беру, пусть у них там происходит что угодно, у них наверняка своя специфика.
Сальтовые прыжки без поворотов представляют собой, по большей части, чисто атлетическую сложность. Хорошо разбежался, хорошо и правильно толкнулся - все, ты основную часть дела сделал, крутка и высота задаются отталкиванием, лети себе, держи позу, готовься к приземлению.
В винтовом прыжке, тем более рекордной сложности, атлетическую сложность никто не отменяет - гимнасту точно также нужно здорово вложиться в отталкивание, только несколько иначе распределив усилия - на создание максимальной возможной высоты (а, следовательно, и времени в полете) и умеренной крутки, так, чтобы прийти ровно на ноги. Но отталкиванием для него все только начинается - в воздухе по винтам надо работать, и работать не абы как, а здорово. И только тогда его прыжок будет успешным.
Главный секрет успеха Ян Хак Сеона - не скорость винтов (он крутится быстро, но не принципиально быстрее, чем многие другие хорошие пируэтчики), а время в полете, которое равно или даже превосходит время в полете того же Ри Се Гвана.
Пример, который мне нравится - Кристиан Томас. 2.5 винта Юрченко прыгал очень легко, вылетал, делал паузу, спокойно выкручивал поворот. Но в качестве 6.0 прыжка взял Юрченко два угла, и тот ему хорошо подошел.
Есть, естественно, фактура, индвидуальная предрасположенность к винтам или сальто вследствие физических данных. Ян Хак Сеон по фактуре пируэтчик, Ри Се Гван сальтист. Неудивительно, что первых прыгает рекордные винты, а второй кратные сальто.
В общем, вывод такой, что нюансов в проблеме много, зачастую кратные сальто доступнее, чем винты, поэтому классифицировать те или иные прыжки как заведомо более легкие - значит сильно упрощать суть дела.
Отправлено: 28.03.13 16:16. Заголовок: RRocket Да я согласе..
RRocket Да я согласен. Просто В СРЕДНЕМ по больнице и ТОЛЬКО в том что касается чистой физики, сальтовые прыжки более сложные. И соответственно сейчас оценка винтовых прыжков завышена. Они требуют меньших затрат от спортсмена. Ну и отрицать что есть исторически сложившаяся традиция высоко оценивать винты, не стоит. И вряд ли эту традицию преодолеют в ближайшие 15-20 лет.
А капсы только потому что все иконки под Win 8 пока не работают, спец символы приходится ручками набирать.
К проблеме двух одинаковых прыжков, в оправдание ФИЖ можно сказать, что выработать свод правил, по которым будет определяться, прыгнул гимнаст Цукахару или Касамацу, причем так, чтобы это нормально работало в условиях соревновательного формата, действительно довольно проблематично.
Отправлено: 28.03.13 17:09. Заголовок: НЕ не знаю! Как Джул..
Ну не знаю! Как Джули проиграла Ларисе??? Швейцарка очень неплохо исполнила первый прыжок, да и второй был не хуже Ларисы... Знаменитое имя Ларисы переважило Джулию? Нужно смотреть повторы, меня терзают сомнения!
Отправлено: 28.03.13 17:10. Заголовок: tamurik, если говори..
tamurik, если говорить о винтах высокой сложности, то по сути-то конечно никто. Проблема в том, что четкой грани между Цукахарой и Касамацу нет, может быть сколько угодно вариантов промежуточной техники. Чуть не чисто боковой наскок и отход, и гимнаст уже может поспорить, что это Цукахара. И какой судейский, именно судейский критерий выставить, чтобы отличать одно от другого? Такой, чтобы позволял легко и быстро это делать в условиях соревнований. Можно попробовать прописать какие-то критерии постановки рук на стол, разворота тела лицом к столу после оталкивания руками, но все это будет очень спорно и неоднозначно.
Отправлено: 28.03.13 17:25. Заголовок: Это в венгерском? ht..
Это в венгерском? В общем, не суть, в Румынии его зовут именно Коци, это против правил румынского (было бы Кокзь), но никаких разночтений на этот счет у румын нет. Именно Коци.
Отправлено: 28.03.13 17:29. Заголовок: Я вот что подумала :..
Я вот что подумала : ни Джулия, ни вьетнамочка не попали в финал в Лондоне. Все-таки как важно - набрать нужную форму именно к важнейшему старту. У этих девочек не получилось, а жаль - неплохие прыгуньи.
Отправлено: 28.03.13 17:50. Заголовок: RRocket Ну как тольк..
RRocket Ну как только перееду в Румынию, так сразу. А пока я в России, я буду по правилам русского языка говорить, а не румынского. Просто когда о фамилиях говорят постоянно забывают, что правильно - это так как по правилам родного языка, а не какого-либо еще.
Такой, чтобы позволял легко и быстро в условиях соревнований отделять одно от другого. Можно попробовать прописать какие-то критерии постановки рук на стол, разворота тела лицом к столу после оталкивания руками, но все это будет очень спорно и неоднозначно. Вот, например, Александр Якубовкий. Цукахара или Касамацу, и почему?
У Якубовского имхо чистый касамацу. Именно этот судейский критерий - по постановке рук. Наскок с правой руки - отход в винтовое вращение влево - Цукахара (винтовое вращение продолжает направление рондатного поворота - сальто заднее), наскок с правой руки (левой) - вращение вправо (влево) - Касамацу (колесо в одну сторону, вращение - в обратную сторону по переднему сальто). Почему это неоднозначно, вполне однозначно. Цукахара - ну наверное самый известный пример - это Гервасио Деферр http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=lhoCSvq9WfM#!
Отправлено: 28.03.13 18:27. Заголовок: icewoman у Ларисы гр..
icewoman у Ларисы грубых ошибок нет, но нет и чистоты, нет стоек, по копейкам и набежало. А вот англичанки подхватили пока не знамя, а флажок точно, из рук Бетт. Молодцы!!!!
Проблема в том, что четкой грани между Цукахарой и Касамацу нет,
Почему? Есть грань и она хорошо видна на замедленном повторе. В Касамацу гимнаст делает колесо. Ну или если разбирать по поворотам, то поворачивается на 90 градусов, а потом на 90 градусов обратно. Т.е. в сумме на ноль градусов поворачивается. В Цукахаре должен быть рондат, т.е. поворот на 180 в одну сторону. Очень хороший пример tamurik привёл с Деффером. Там чётко видно, что поворот делается именно в одну сторону.
На Стойку я наезжаю за прошлые его деяния. К счастью, он сейчас никаких постов не занимает. Всё началось с того, что самый сложный на сегодняшний день опорный прыжок - Цукахара двойное сальто с винтом Ри Сё Гвана в 2009 году по его личной инициативе получил только 7.2 балла. А это связано с тем, что Драгулеску должен был ещё выступить на ЧМ 2009 года. Потом нормально не был принят запрет на одинаковые прыжки Коци, потому что он румын и единственный прыгун, который может получить медали.
Отправлено: 29.03.13 16:56. Заголовок: Кэслин - не сестры, ..
Кэслин - не сестры, давно еще читала про это) Лариса молодчина! Рондат-винт впечатлил, не ожидала) И тройной винт отличный, наверно, сейчас лучше ее этот соскок никто не выполняет.
Отправлено: 29.03.13 17:06. Заголовок: у Охаши на Американ ..
у Охаши на Американ кап была база 6,8 (связки не сделала, потенциально - 7,2). А Лариса сегодня сделала 6,7. Так что базы сопоставимы, Кэтлин не всегда делает всю базу полностью.
Отправлено: 29.03.13 17:19. Заголовок: timlenka, так то мак..
timlenka, так то максимум у Ларисы, я так понимаю. Я не считал базу, надо будет потом пересмотреть. Но Охаши даже при ошибках получает столько же, сколько Лариса при чистом исполнении. Меня больше печалит, что у наших сопоставимая база только у Мустафиной с Дементьевой, но обе в стабильности сильно уступают
Отправлено: 29.03.13 17:26. Заголовок: У меня два интересны..
У меня два интересных вопроса:
1. Кто тренер Флавиуса Коци? Не Мариус Урзика?
2. Почему в Катаре как очень религиозной стране проводят этот Этап Кубка Мира? Ведь по религиозным соображениям на обнажённые ноги глазеть не прилично.... Спонсоры богатые?
Отправлено: 29.03.13 17:44. Заголовок: slavich , тут на фор..
slavich , тут на форуме intlgymnast наткнулась насчет родства Ариэллы и Иларии: Sisters? No they are not. I thought they weren't related but I just googled it and read that their grandmothers are cousins. (not sure about that though )
то есть, возможно(!), дальнее родство у них все-таки есть, если, конечно, информация верная (в чем пишущий и сам не уверен) :)
Отправлено: 29.03.13 17:45. Заголовок: icewoman так Катар н..
icewoman, так Катар не Ирак же. Мусульмане живут по законам шариата,других не трогают. Тем более, они не вакхабиты, а сунниты, это не такая радикальная ветвь ислама. В Дохе финальный турнир года по теннису несколько лет проходил даже. Я думаю, не стоит достаточно развитую страну воспринимать в свете стереотипов об исламе.
timlenka, ну тогда, даже если это и правда, то они максимум - четвероюродные сестры
Отправлено: 29.03.13 17:49. Заголовок: icewoman По тренеру ..
icewoman По тренеру Косцы без понятия,
а по Катару, там достаточно светское г-во, мягкий вариант ислама. А поскольку страна претендует на значимую политическую роль, то крупные соревнования просто необходимы.
Отправлено: 29.03.13 18:02. Заголовок: В отношении иностран..
В отношении иностранцев не особо интеллигентно. Страна все же живет по Шариату и число уголовно наказуемых поступков огромно. Иностранные туристы и рабочие регулярно осуждаются на тюремные сроки. Страна в числе тех, куда туристкам женщинам очень настоятельно не рекомендуют ездить.
Отправлено: 29.03.13 18:06. Заголовок: а малазийка использо..
следующая девушка использовала музыку Алисии Сакромоне ;) (вообще это вроде бы какой-то саундтрек к известному фильму, но у меня эта мелодия ассоциируется только с Сакромоне)
Отправлено: 29.03.13 18:09. Заголовок: Ну в Дубае туристок ..
icewoman Ну в Дубае туристок сажают не реже. У меня одна знакомая год в местной тюрьме отсидела. Босиком по улице шла. А это по закону серьезная уголовщина.
Кстати, пересчитал базу Иордаче на бревне - 6.8. Наверное, не зачли связку маховое вперед + прыжок казак. Еще ведь разножку в кольцо наверняка добавит и поворот группы D, тогда 7.1 будет. Да, она еще "пободается" с Охаши.
Он на Олимпиаде выступал, или не попал, или травма, или как?
Федерация спортивной гимнастики Нидерландов выдала путёвку только Эппке, посчитав, что есть 100% надежда и гарантия на то, что Эппке выиграет медаль. А Ваммес был как бы... с неочень хорошей подготовкой...
Отправлено: 29.03.13 18:57. Заголовок: А северные корейцы р..
А северные корейцы решили доказать всем, что зря их лишили путевки в Лондон. Базы у многих очень серьезные. А на пьедестале как стоял победитель на прыжке? "Под козырек", хоть и с непокрытой головой. На ЧМ будут биться с южными "братьями" и американцами.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 26
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет