Автор | Сообщение |
Игорь
|
| любитель гимнастики
|
Пост N: 1323
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 01.06.07 22:44. Заголовок: Дворовые и гимнастические элементы на турнике.ЧАСТЬ11
Продолжение предыдущей темы. Видео и перечень элементов смотрите в первой теме.
|
|
|
Ответов - 357
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
All
[только новые]
|
|
D@ncer In The D@rK
|
| |
Пост N: 23
Рейтинг:
0
Фото:
|
|
Отправлено: 11.12.09 22:50. Заголовок: Как-то странно, може..
Перехваты и повороты 16. Из упора поворот на 180 с перемахом боком через гриф в упор (9 баллов) - без этого не сделать следующее... Подъёмы 14. Подъём разгибом с перемахом боком ноги вместе с поворотом на 180 в упор спереди (8 баллов) - это явно сложнее))) Как-то странно, может наоборот баллы поставить
|
|
|
Michan
|
| |
Пост N: 346
Рейтинг:
2
Награды:
|
|
Отправлено: 11.12.09 23:10. Заголовок: игорь,получается что..
игорь,получается что каждую связку нужно соскоком заканчивать?тоесть без страховок все крутить?
|
|
|
Michan
|
| |
Пост N: 347
Рейтинг:
2
Награды:
|
|
Отправлено: 11.12.09 23:50. Заголовок: и еще срочно!!!!прих..
и еще срочно!!!!приходил в зал и рассказывал тренеру про обороты маркелова,он говорит что про такие не слышал никогда,хотя в свое время он был на его соревнованиях. зато он сказал что существует солнце в обратном хвате В ВИСЕ СЗАДИ!!!! так вот:ссылку на обороты маркелова дать можете?
|
|
|
|
Отправлено: 12.12.09 02:00. Заголовок: Michan пишет: солнце..
Michan пишет: цитата: | солнце в обратном хвате В ВИСЕ СЗАДИ!!!! |
| Интересно... - Может луна? - Оборот назад обратным хватом получится аномальным.
|
|
|
|
Отправлено: 12.12.09 02:03. Заголовок: Michan А кто сказал,..
Michan А кто сказал, что есть такие обороты? Может ты с Миникелли путаешь? А вот во втором я сомневаюсь. Скорее всего он имел в виду просто обороты в висе сзади. CAHEK пишет: Вообще ни разу не слышал, чтоб в СГ кто-то говорил луна. Это чисто дворовое название. Так что сказав солнце он может иметь в виду и обороты вперёд.
|
|
|
|
Отправлено: 12.12.09 03:34. Заголовок: Fighter я этот терми..
Fighter я этот термин взял из литературы - может не из такой популярной - типа как учебник Гавердовского, но вобщем это Патрисия Мартен - Уроки спорта - я даже здесь его выкладывал отсканенный раньше. - Есть только одно но, там виды у женщин. И там определено так и было: Большой оборот назад - солнце, большой вперёд - луна (показаны соответствующие иллюстрации). - Оно впринципе и логически подходит. Впринципе - по сути название "солнце" - как раз можно отнести к дворовому, иначе на соревнованиях комментировали или же в правилах так и прописали бы - "солнце". А вобще (посмотрев глобальнее) - что "солнце", что "луна" по сути зальные прозвища больших оборотов - среди тренеров или же тренирующихся, которые дошли из залов и до дворов. - Потому что далее везде они прописываются как Большой оборот назад (вперёд). Считаю, что благоразумнее классифицировать два оборота больших разными названиями (солнце и луна), а не подводить одно название под два разных элемента, во избежание какого либо заблуждения в дальнейшем при описаниях.
|
|
|
|
Отправлено: 12.12.09 10:25. Заголовок: D@ncer In The D@rK п..
D@ncer In The D@rK пишет: цитата: | 16. Из упора поворот на 180 с перемахом боком через гриф в упор (9 баллов) - без этого не сделать следующее... Подъёмы 14. Подъём разгибом с перемахом боком ноги вместе с поворотом на 180 в упор спереди (8 баллов) - это явно сложнее))) |
| Согласен. Не заметил - это неправильно. Michan пишет: цитата: | игорь,получается что каждую связку нужно соскоком заканчивать?тоесть без страховок все крутить? |
| Можно без лямок - тогда есть возможность делать соскок и перелёты. Можно в одной или двух лямках, тогда соскока не будет. Michan пишет: цитата: | и еще срочно!!!!приходил в зал и рассказывал тренеру про обороты маркелова,он говорит что про такие не слышал никогда,хотя в свое время он был на его соревнованиях. зато он сказал что существует солнце в обратном хвате В ВИСЕ СЗАДИ!!!! так вот:ссылку на обороты маркелова дать можете? |
| Я ничего не понял если честно Про обороты Маркелова впервые слышу. Как можно делать обороты в обратном хвате в висе сзади, если эти два понятия противоречат друг другу? Тут явно кто то что то напутал...
|
|
|
Michan
|
| |
Пост N: 348
Рейтинг:
2
Награды:
|
|
Отправлено: 12.12.09 12:50. Заголовок: скорей всего да,обор..
скорей всего да,обороты миникелли,ссылка на видео есть? Игорь неее,все правильно,я переспрашивал....получается большой оборот вперед с двойным продевом...вот находимся мы в обратном хвате и делаем еще один продев,но не до конца конечно....
|
|
|
Michan
|
| |
Пост N: 349
Рейтинг:
2
Награды:
|
|
Отправлено: 12.12.09 12:51. Заголовок: http://www.youtube.c..
|
|
|
|
Отправлено: 12.12.09 13:19. Заголовок: Michan пишет: Игорь..
Michan пишет: цитата: | Игорь неее,все правильно,я переспрашивал....получается большой оборот вперед с двойным продевом...вот находимся мы в обратном хвате и делаем еще один продев,но не до конца конечно.... |
| Любопытно. Я о таком никогда ничего не слышал. А оборот Миникелли, который в правилах почему то называется "Скоумал" - это большой оборот назад хватом сверху с вкручиванием в плечах. http://www.drillsandskills.com/video/display?path=hbb009.mpg
|
|
|
AkrobatKR
|
| |
Не зарегистрирован
|
|
Отправлено: 12.12.09 18:20. Заголовок: Еще один вопрос по с..
Еще один вопрос по соревнованию: Защитуется царский выход если при выполнении положить локоть на перекладину или нужно чисто уметь делать?
|
|
|
|
Богдан
|
| |
Пост N: 57
Рейтинг:
3
Награды:
|
|
Отправлено: 13.12.09 00:38. Заголовок: А у Миникелли какая ..
А у Миникелли какая сложность? и там получается достаточно неполного оборота?
|
|
|
|
Отправлено: 13.12.09 10:23. Заголовок: AkrobatKR пишет: За..
AkrobatKR пишет: цитата: | Защитуется царский выход если при выполнении положить локоть на перекладину или нужно чисто уметь делать? |
| Засчитывается только чистый. Предплечья на гриф ложить нельзя. Богдан пишет: цитата: | А у Миникелли какая сложность? и там получается достаточно неполного оборота? |
| У него группа А. Ну сложно сказать. По описанию "Большой оборот назад с вкручиванием". Наверное достаточно вкрутиться на спаде со стойки и обратно выкрутиться при выходе в стойку (на махе вперёд). Ну да, оборот не совсем полный будет с вкручиванием, но всё таки большая часть оборота будет с вкрученными плечами.
|
|
|
Michan
|
| |
Пост N: 350
Рейтинг:
2
Награды:
|
|
Отправлено: 13.12.09 14:15. Заголовок: http://www.youtube.c..
|
|
|
|
Отправлено: 13.12.09 15:58. Заголовок: Michan перешмыг стре..
Michan перешмыг стремится к хорошему. А солнце с прогибом поясницы. Правда это хорошо было бы видно только с бокового ракурса, но и отсюда можно видеть, как прогибаешься. Ну и носки "утюгами". Носки нужно тянуть вперёд, а не притягивать к ногам под 90 градусов. Но вот над чем надо поработать. Условия в зале хорошие. Так что две-три недельки и должен улучшить свой уровень, если конечно будешь устранять указанные выше недостатки.
|
|
|
MOCKAJIb
|
| |
Пост N: 179
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 13.12.09 16:07. Заголовок: Народ, понимаю, что ..
Народ, понимаю, что просьба туповатая, но..... Не занимался нормально почти 2месяца, посоветуйте упр-я, чтоб прорабатывать все мышцы, заранее спасибо.
|
|
|
Lord_of_the_Rings
|
| |
Пост N: 42
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 13.12.09 19:38. Заголовок: Турнир по дворовой гимнастике
Вот я чуть подредактировал правила Игоря и добавил от себя. Так же сделал по списку таблицу групп сложности. Правда не делал для силовых и статических элементов,а так же соскоков. Повороты и перехваты,Перелеты,Подъемы и Обороты распределил. Если есть у кого какие замечания прошу отписаться http://webfile.ru/4157998
|
|
|
|
Отправлено: 14.12.09 08:58. Заголовок: Спасибо всем, кто пр..
Спасибо всем, кто прислал мне документ со своими поправками - это уже 4 человека. Я все прочёл. По памяти, хочу рассмотреть некоторые моменты. Всё равно, жду ещё от двух людей то же. Тогда и буду делать нечто среднее, удовлетворяющее всех, ну в какой то мере. 1) Lord_of_the_Rings Ну ты как автор идеи, возможно предполагал нечто иное, я согласен. Но мне кажется, что аналог таблицы элементов вышел несколько трудновоспринимаемым. Я считаю, что это лишнее, т.к. для дворовых любителей турника это уж слишком сложно для восприятия. У нас люди до сих пор не знают как хваты правильно называются, а не то что это... Ну это моя точка зрения. 2) Самый большой и серьёзный вопрос - это стоит ли оценивать чистоту выполнения и как это делать. Трое из вас считают, что стоит. Это большинство. Значит надо как то оценивать. Вопрос как?! Каждый предложил мне свою точку зрения. Каждая логична, но имеет свои недостатки. - ввести "множитель чистоты" если так можно выразиться. Т.е. если спортсмен выполнил всё чисто, то множитель "1" - соответственно с баллами ничего не происходит. Если есть мелкие ошибки, то множитель 0,95, средние ещё ниже, грубые ещё ниже. Мне честно говоря этот путь совсем не нравится по той причине, что множитель относится сразу ко всей комбинации, даже если ошибки были лишь в одном-двух элементах. Получается как то странно. - ввести сбавки за каждый отдельный элемент, как это делается в СГ. Идея самая хорошая в смысле самой идеи, но сложнореализуемая в смысле реальности. Ну во-первых, субъективизм оценки налицо. Один считает что это мелкая ошибка другой, что средняя, а третий вообще, что ужас как криво. И так по каждому элементу. Т.е. судей должно быть - ну человек 6 это точно. хоть для какой то объективности. Следующий вопрос, как чистота выполнения будет влиять на сложность. Все предлагают просто вычитать. С одной стороны всё понятно, но с другой...Вот человек сделал супер-пупер программу, понаделал массу сложнейших элементов, но где то понаразводил ноги, посгибал руки и т.д. Он надеется стать лучшим в смысле самой сложной программы, а тут бац. Ему из сложности вычли 5 баллов...И получилось, что программа совсем не самая сложная вроде как. Как то не совсем правильно. Второй вариант - складывать две оценки в одну. Т.е. опубликовывать отдельно оценка за сложность, за технику и сумма. Вроде более объективно, но и более сложно... Тут надо подумать. Ведь надо учитывать, что мало людей знакомо в принципе как выставляется оценка в СГ, а тут это придёт в сферу дворового турника. 3) На счёт некоторых (большинства) элементов все более менее солидарны и ваши оценки отличаются ну на 2 балла в среднем. Но есть элементы, которым один человек из вас поставил 4 балла, а другой 8. Вот мне придётся сильно подумать, какое оставлять среднее. Понятно, что тот кто сам делал подобный элемент, как правило ставит меньше, кто считает, что это наверное сложно - ставит больше. 4) Вот многие из вас ставят такому элементу как "склёпка с двойным перемахом через гриф и поворотом на 180 в упор сзади" 4-6 баллов. Может просто вы не правильно поняли суть элемента? Это же очень сложный перемах. Вы из упора спереди раз перемахиваете гриф, потом ещё раз до упора сзади с общим поворотом на 180. Мне кажется этот элемент ну 8 баллов то должен быть. Учитывая, что многие думаю будут набирать сложность в основном за счёт оборотов. Хоть я и установил ограничение, что их учтётся только пять, но всё равно. А вот такие подъёмы могли бы стать хорошим подспорьем тем, кто хочет набирать сложность и подъёмами то же. 5) Финский подъём. Опять же все ставят ему очень низкий балл. Но я вот лично видео его хорошее исполнение только у одного парня на встрече турникменов в Москве. Элемент технически очень сложный. С прямыми ногами сделать трудно. Да ещё учтём, что одна рука будет без лямки. 6) Ну просто низкие баллы от двух из вас всем элементом с перехватом кистей прыжком. Вот тут я был несколько шокирован. Если честно я в жизни их не пробовал и не хочу, на дворовом непружинящем турнике. Но и на пружинящем то, это очень рискованные и сложные элементы. Та же склёпка с прыжком или выход силой, или пёрыжко их хвата снизу. А вы ставите им на 2-3 балла больше чем элементарной склёпке, которую может сделать практически каждый. 7) Также несколько удивлён как оценили перелёты. Если перемаху в обратный хват большинство даёт хоть 7 баллов, то предножке и лёту на 180 из упора чуть ли не 5. Ну и кто кроме Перловича смог их сделать? Я ни у кого не видел. вообще элементы с фазой полёта - большая редкость на дворовом турнике. Так зачем же их так урезать? Предножка между прочим, вообще в противотемп поворот делается - ну как же это может быть просто?! 8) Вот ещё интересная мысли по поводу третьей номинации. Мне понравилось. давайте будет ещё многоборье скажем так. Т.е. будут соревнования в трёх номинациях: - технические элементы. Хороши для тех у кого с физухой не очень, зато с техникой всё ОК. - силовые элементы. Всё наоборот. Кто может много разных выходов сделать, но с техникой не дружит. - ну и самое почётное - это прислать и программу по силовым, и по техническим. Самый универсальный и подготовленный турникмен. Который и физически силён, и технически владеет элементами на высшем уровне. 9) Возник вопрос, почему подъём двумя ноги врозь в стойку - это технический элемент, а не силовой. Отвечаю. По принципу выполнения он может и силовой. Но тем не менее, это подъём выполнемый махом и уж никак не основанный на выходе силой. Поэтому, относится к разряду технических. 10) Вопрос, почему в программе по силовым элементам нет соскока. Я как и большинство из вас, считаю, что там он не нужен. Пусть будут только силовые выходы. 11) Что планирую изменить лично я. - разделю большие обороты назад с поворотами. На два элемента. Вперёд с поворотом и назад с поворотом на 180 или 180, а потом ещё 180. - разделю крабы на четыре разных элемента. Крабы 1,2,3 - учитывается только один из них. А вот 4,5,6 - все как отдельный элемент. Т.к. смысл в них другой, да и выходов как то маловато. Пусть больше простор для фантазии будет. - разделю на две подгруппы выходы из под турника. Сейчас может быть учтён только один из них. Сделаю, чтобы было два. Одна группа будет семейство "испанских" с уводом ног в сторону, вторая группа "принцевских" - чисто из виса сзади. Т.е. в комбинации можно выполнить только один любой испанский и только один любой принцевский. Пока всё. Жду документ от двух (ну может одного) людей и буду делать пробную итоговую версию для окончательного всеобщего её обсуждения и утверждения.
|
|
|
moon3
|
| |
Пост N: 21
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 14.12.09 18:03. Заголовок: Можть вопрос немного..
Можть вопрос немного глупый но хотелось бы узнать как научиться делать медленный выход силой на две?
|
|
|
KeR9100
|
| |
Пост N: 17
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 14.12.09 18:57. Заголовок: Делается за счет глу..
Делается за счет глубокого хвата,т.е. из положения на кистях,не сильно сложный выход!Но,чем больше время тем он сложнее.
|
|
|
Ответов - 357
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
All
[только новые]
|
|