Отправлено: 14.05.07 09:11. Заголовок: Упражнения для подкачки, ОФП, силовые упражнения и т.д.

 Отправлено: 14.05.07 10:11. Заголовок: Re:

Лично я тебе рекомендую для подкачки делать самый банальный набор упражнений который мы делаем на тренах по акробатике в конце занятия .

Подтягивания, отжимания на брусьях, поднимания ног на шведской стенке, пистолеты и гиперэкстенсия. Упражнения в любой последовательности, минуты по 1.5 - 2 каждая станция. Количество повторов в упражнении индивидуально.

Отмечу что задействовано большинство важных для гимнастики/акробатики мышечных групп (пресс, поясница, бедра и трицепсы). Не хватает только предплечий и запястий, но это мы компенсируем множеством упражнений со стойкой на руках + икры/голени (это С ЛИХВОЙ качается во время основной части занятия, когда мы тренируем прыжки и сальто).

P.S.: Я лично большой противник тренажеров и чуть лучше отношусь к свободным весам (но никогда ими е пльзуюсь. Лучший свободный вес - твое собственное тело!

 Отправлено: 14.05.07 10:24. Заголовок: Re:

Lazy пишет:

цитата:

Лучший свободный вес - твое собственное тело!

Да.. я тоже за работу только над собственным весом. Нелюблю всяческие отягощения и тренажёры.

Lazy пишет:

цитата:

пистолеты и гиперэкстенсия.

Пистолеты - это, я думаю, правильно понял (приседания на одной ноге), и вот второе слово не могу понять. Это что такое? Если разобрать по частям то получается "hyper + extension", то есть "энергичная растяжка"?

 Отправлено: 14.05.07 16:10. Заголовок: Re:

FourtySeven
Гиперэкстенсия - это прогибы лежа на животе, то есть лодочка наоборот. Лучше делать на скамье или на каком-нибудь возвышении. Очень популярное упражнение в гимнастике по понятным причинам, возможно, имеет другое название, просто я неудачно выразился .

Митя
У меня дома отличный турник . И вообще дома можно делать все те же упражнения, кроме брусьев, но их можно отлично заменить двумя стульями , хотя я предпочитаю вместо этого дома делать отжимания в стойке на руках - очень полезно для множества мышц и координации.

 Отправлено: 10.07.07 20:02. Заголовок: Re:

Вот почитай
http://www.beastskills.com/tutorials.htm

 Отправлено: 19.09.07 13:51. Заголовок: силовая подготовка

всем привет знающим людям
подскажите, расскажите про улучшения(развития) силы
1 турник: подтягивания
2 брусья: отжимания
3 уголок
4 предплечья (на счет силы хвата)
ой как не хватает силы особенно на турнике,выходы силы более 6 не могу
как следует тренироваться и какие упражнения добавить
посоветуйте

 Отправлено: 19.09.07 15:19. Заголовок: Re:

Угу,мне тож очень интересно.Как это делают гимнасты?
Мне кажется,что сперва нужно достичь какого-то определенного уровня физ. подготовки,и лишь потом идти на элементы.
Может я не прав?Есть ли базовые упражнения?На что делать упор?
Можно ли тянуться после тренировки? Как долго по времени,и в неделю, тренироваться?
Вот захотел чему-нибудь научиться в гимнастике.В школу меня не возьмут-стар уже ,вот и приходиться долбиться
до изнеможения на турнике и брусьях во дворе . Как правильно трениться я не знаю.
Подскажите пожалуйста,знатоки
Занимался плаванием,бегом,культуризмом.Рост 180,вес 75.

 Отправлено: 19.09.07 16:21. Заголовок: Re:

Одно другому не мешает.Это я к тому,что тренировку надо проводить таким образом, что надо сначала делать элементы, а потом в конце качаться.
Т.е. сначала пробуем делать элемент,даже если не получается, а в конце подкачка.
Так эффективность будет намного выше,чем если сначала много качаться,а потом через какое то время только начинать что то разучивать.

 Отправлено: 19.09.07 20:41. Заголовок: Re:

Есть! Ящо как есть!)))
Я выполняю раз или два в неделю хорошую тренировку для всего тела. Помогает гармонично развиваться :) Программа простая и состоит только из базовых упражнений. Один подход разминочный, один рабочий до полного ОТКАЗА. Использую принцип двойной прогрессии. Количество повторов с заданным весом должно быть не меньше 8 и не больше 12, как только можешь сделать больше 12 накидываешь вес и т.д. снова до 12 и снова накидываешь вес...

Программа такова:

1.Приседания
2.Становая тяга
3.Жим лежа
4.Жим стоя
5.Отжимания на брусьях с весом
6.Подъем на бицепс
7.Подтягивания с весом
8.Прогулка фермера

Выполнять нужно не более чем за 40 минут а то эффект будет меньше. Качаюсь в день свободный от гимнастики т.к. еле выползаю из зала. Нужно же отдыхать)

Однако замечу что никакая качалка не заменит подкачку методами принятыми в СГ. Это все таки разные вещи. Однако при грамотном подходе одно другому не мешает и кое где даже помогает.

 Отправлено: 19.09.07 23:39. Заголовок: Re:

Улучшение силы:

1.Как известно в подтягиваниях и отжиманиях основную роль играют грудь и спина.
Поэтому для улучшения подтягивания есть несколько способов зависящих от начального уровня подготовки.
Так например совсем зелёные залазиют на турник а потом медленно опускаются
Для тех кто уже хорошо умеет подтягиваться советую:
а) лесенку - всегда,везде и совсеми, т.к. во время соревнования нервная система устает меньше(не зацикливается на однообразности , и на таком факторе какой наверно многим знаком("так.Если я сейчас не подтянусь ... раз меня сожрут кракодилы.(через время)Блин , ну я устал, я не могу).Но здезь нужно вовремя делать перерывы (хотя б несколько дней)
потому что если ты почувствуешь что вчерашнее занятие дало результат, но сегодня уже менее мощный результат , чем вчера, и так будет повторятся несколько дней-это значит что твои мышцы не успевают отдохнуть , а ты их закачиваешь и закачиваешь, и в конце концов ты можешь опуститься на результат еще худший чем начальный, а только потому что сильно закачал мышцы.
В этом случае есть прямая пропорциональность - чем дольше ты не делал отдыха, тем дольше тебе придётся отдыхать что б руки востановились.
б)скромный комплекс - подтягивания каждый день(кроме выходных) от 4 до 8 подходов на предельном уровне.
Я например делаю подтягивания после уроков, если чувствую что руки не заставляют меня порхать как бабочку на турнике(руки уставшие) делаю меньше подходов с меьшим кол-вом повторений или (в зависимости от состояния)- день отдыхаю
№3 Это для самых сильных:
Суть заключается в том что кол-во раз и подходов может быть любым(индивидуальным) но упражнение все подходы нужно выполнять быстро почти с максимальной амплитудой.
Вы должны почувсвовать как жар прилевает к мышцам и не меняя темпов довести кол-во до круглой цифры.
А последний подход сделать максимально скардинированно, не замедляя специально, а иммено четко без рывков четкие движения.(я по этому принципу делаю ноги,пресс,спину и отжимания(от пола ноги на возвышенности).
Такой метод очень выматывает мускулатуру и так нужно заниматься 2-3 раза в неделя т.к. если вы правильно нашли под себя кол-ва на следующий день вы этого же повторить не сможете.
№4 Конечно можно походить в зал, поподнимать штанги на бицепс, потягать блоки, поподтягивать гантель или гирю к животу в положении Г, но как по мне-лучших упражнений на подтягивание кроме подтягиваний - нет.

2)По поводу отжиманий могу сказать следующие :
упражнения на данные группы мышц очень хорошо дополняют друг друга.
Так было и у меня :сначала я слегка научился более менее отжиматься от пола,
потом перешел на брусья, слегка научился на брусьях - пошел на жимы(35-40кг только не в положении стоя ато только дельты накачаешь)
потом снова перешел на отжимания на полу(показатели стали отличные по сравнения с теми первым)
и так чередуя меняешь упр-я и будет во
на саму грудь очень хороши зжимы лежа широким хватом и узким с разводом локтей в стороны , а так же отжимания от пола, хват чуть шире плеч, ноги на возвышенности и отжимаешься(я делаю быстрых 30X2 и последний подход под музыку темп которой чуть медленее секундной стрелки )Что касается трицепса- то это конечно французский жим.Но по мне больше отжемания на брусьях предельно медленно полностью перпендикулярно земле.
Хороша также таже лесенка.Главное во всех занятиях-отсутствие однообразности:меняйте все условия занятий способы,кол-во повторений, кол-во подходов.

3)Ну по уголку есть классная статья на форуме(http://sportgymnastic.borda.ru/?1-3-0-00000065-000-0-0-1189923084)
в двух словах: кочай пресс,бедра,трицепс,и шо б уголок был красивым делай растяжку.

4)Сам имею такую проблему-часто не могу довести до "кондиции" спину и руки на подтягиваниях когда предплечье становится салом и там уж ничем не поможешь.
У меня есть совет-не заморачивайся как я когда то поднимал придплечем штангу верхним и нижним хватом, не крути винтовые гантели т.к. это дает силу для сгинания и разгинания предплечьем.

В принципе если ты будешь ходить в трен.зал и делать какие-то упражнения на другие группы мышц ты автоматом будешь качать и предплечье по принципу "сам не хочу"(как наигравшись целый день в баскетболл до упаду идя домой качаешь по этому принципу ноги-дойтито до заветной кровати надо )
так и тут - штанга - не шутки и держать её нужно крепко , а ты и не задумываешься что предплечье уже замахалось.
Но честно говоря особой силы ты не добъешься, вот обьёма - да(лично у меня).
Поэтому предлогая самый простой , элементарный, и действуящий способ-ложишь с утра в карман эспандер и постоянно
когда свободны руки выжимаешь от двух сот по очереди.
Эффекта как на подтягивании или отжимании ты не получишь(что на следующий день не сможешь ручку в руку взять)
но под конец каждого дня будешь чувствовать как оно приятно ноет(а значит сильнеет )и так с каждым днём довольно оперативненько можешь довести руки до второго уровня-занятия с гирями но не прокручивая её так что всегда проведя линия через центр тяжести и центр кисти она(линия) одним своим концом будент уходить в небо а другим строго под прямым углом в землю, а не прокручивая(а так же крути побольше всякой всячины на перекладине в ремнях, а в последствии и без них) и наработаеш такую силу хвата что при не правильной парковке будешь подтягивать машину рукой и мять ей при этом кузов

Ну вот и всё друзья мои

Последние самые важные советы:
-избегайте однообразности;
-избегайте занятий на утомленные мышцы;
- избегайте вопросов , на которые приходиться так отвечать(или хотябы того что б я их не замечал),
бо у меня душа широкая,хохольская,а пальци качать на клавиатуре мне не надо(и так накачал в музыкалке по специальности аккордеон)

HAPPY END

 Отправлено: 19.09.07 23:53. Заголовок: Re:

Да расстяжку к стати в основном советуят делать или так:

Разминка-растяжка-тренировка-фсё
или
разминка-тренеровка-растяжка
В общем в любом случае растяжка должна идти на тёплые мышцы,и во время растяжки не должна напрягаться та мышца которую тянете(на личном опыте)
Я делаю разминку,тренировку а потом делаю пассивную(статическую,метод расслабления) расстяжку - супер.
А что касается фигуры, тренировка , то тренировку я делаю отдельно , фигуры отдельно (хотя это тоже весьма хороший способ подкачаться(просто не хватает силы воли или галодного кракодила)).Мне приятний и то и другое делать на свежие "части тела",
хотя иногда и делаю тренировку а потом фигуру,и то одну которую делаю всегда идеально - на сколько я её хорошо сделаю после тренировки , настолько плохо я позанимался

 Отправлено: 19.09.07 23:55. Заголовок: Re:

Скажу еще что:

1 и 2 очень эффективно идут с отягощениями. Вешаешь себе на пояс или в рюкзак кг эдак 10-20 и понеслась... Сила растет довольно быстро - личный опыт.
3 - на время довести до хороших чисел. Скажем минутку - а потом с утяжелителями до минуты, а потом...да потом ты сможешь высокий угол делать как обычный)))
4 - предплечья - это тема - настоящий тест на силу! Дажа жим лежа в 160 кг не так впечатляет как скажем разрывание колоды карт) руками. Из личнного опыта накачки предплечий могу посоветовать: хороший эспандер(35-60кг) на время, висы на одной руке на время, сгибание запястий со штангой, разгибание их с ней же, канат - ваще тема!!! Одно из лучших средств!

 Отправлено: 20.09.07 11:59. Заголовок: Re:

Вот для подкачки всегда, если есть время, делаю следующее:
Спичаги на стоялках + отжимания в стойке. это, наверное основное в подкачке в гимнастике.
Клюка на брусьях + махи силой.
Кресты на кольцах, с помощью.
Пресс, поднимание ног на стенке, например.
И поднимание ног лёжа на коне на животе.
Для ног -- запрыгивание на коня или козла.
Круги в ручках на количество.
И канат.
Если успеть всё за подкачку, то из зала с трудом выползти можно. Если не успеваешь, то кое что из этого надо делать каждую тренировку, 100% !!

 Отправлено: 20.09.07 19:46. Заголовок: Re:

посоветуй как бедра, ноги накачать

 Отправлено: 20.09.07 20:04. Заголовок: Re:

Для какой деятельности? Бегать? Прыгать? Приседать?
Однако полюбэ что касается силы(не выносливости) ног лучшее это приседания со штангой на плечах. При этом качаются не только ноги, а все тело. Но чтобы правильно приседать нужно иметь большую силу воли. Не зря приседания считаются самым сложным упражнением. Можно еще жимы ногами делать, но они менее эффективны. Если штанги нет - берешь какого нить перца, садишь себе на плечи и у стеночки раз 20 с ним с прямой спиной! Главное - правильная техника и постепенное наращивание веса. Есть книжка хорошая на эту тему "Суперприседания" - скачать можно здесь: http://www.fitness-online.by/2006/05/14/superprisedaniya.html

 Отправлено: 20.09.07 20:06. Заголовок: Re:

ооо, спасибо большое, да мне на силу и на прыжки

 Отправлено: 20.09.07 20:11. Заголовок: Re:

Незачто)
А про прыжки - лучшее это запрыгивать на возвышенность с хорошими утяжелителями(по 1-2 кг каждый) в быстром темпе.

 Отправлено: 20.09.07 22:34. Заголовок: Re:

СГ СГ СГ и еще раз СГ ненужны никакие жимы....нужны подтягивания подтягвиайся нужны отжимания отжимайся...работайте со своим весом а если сильны то с грамотным отягощением!!!=)))

 Отправлено: 20.09.07 23:56. Заголовок: Re:

Дело не в том, что слишком сильны а в том, что с дополнительными весами можно достичь таких результатов каких со своим весом не достигнешь. Личный опыт. Но действительно соглашусь - отягощение должно быть грамотным.

 Отправлено: 21.09.07 12:19. Заголовок: Re:

Игорь что надо сначала делать элементы, а потом в конце качаться
здесь я стотобой не соглашусь, возьмем брусья те кто ещё начинает заниматься СГ им трудно отжиматься и
представь если он не дай бог не выдержит и упадет
у него же страх появится и ненависть к этому снаряду
по своемк опыту могу сказать, что полученые психологические трамвы в деистве и подростковом возрасте ведет к печальным последствиям

 Отправлено: 21.09.07 12:42. Заголовок: Re:

chili ну я с тобой то же не соглашусь
Никакого страха у человека не появится,если всё делать правильно!
Вот если ты предлагаешь сначала качаться,а потом учить элементы - вот тогда да,может появиться комплекс,что ничего не получается,потому что сил уже нет.

Сначала на тех же брусьях человек должен учиться махи делать,потом постепенно элементы учить.И в самом конце надо качаться.
И вообще,на подкачке упасть Это нонсенс...

В гимнастике именно такой принцип обучения детей с 7 лет - сначала разминка, потом элементы и в самом конце тренировки подкачка.

 Отправлено: 21.09.07 12:47. Заголовок: Re:

chili Подкачка полюбэ в конце. Если не веришь на слово - попробуй сам. Я серьёзно. Попробуй хорошо прокачатся а потом элементы поучить. В лучшем случае у тебя ничего не получится, а в худшем получишь травму. Разучивать элементы после подкачки на усталые мыщцы - самоубийство.

 Отправлено: 22.09.07 03:04. Заголовок: Re:

shtutik я имел в виду один день подкачка, другой выучивание элементов

 Отправлено: 22.09.07 03:07. Заголовок: Re:

сначало надо дойти до определеного уровня физ подготовки и потом уже учиться
вы меня не так поняли, просто не ясно выразился. Не имел ввиду в один день подкачиваться и учить элементы

 Отправлено: 22.09.07 14:44. Заголовок: Re:

с chili вполне согласен.
В любой последовательности хоть подкачка - элементы, хоть на оборот
второе всегда будет получаться хуже, чем если на свежие руки элементы, и на свежие подкачку.
Что б после элементов заниматься подкачкой надо иметь сумасшедшую силу воли , что б после элементов каждое занятие воодушевленно продуктивно позаниматься(как по мне) но если это будет удавться результат конечно будет хорошим,
хотя у нас в секции мы сначала делаем разминку(несколько дорожек всяких разных кувырков,потом растяжку, потом 30 ножей ,50пресс,50 спина,50приседания,30отжимания) а потом сигаем с мостика, на батуте, крутимся на перекладине и лазаем по канату.

 Отправлено: 22.09.07 18:39. Заголовок: Re:

chili Не путай подкачку и осваивание снарядов на начальном этапе занятий.
Для того чтоб освоить снаряд, чтоб мышцы к нему привыкли, разработаны специальные упражнения которые доступны любому и ведут от простого к сложному. А подкачка - это подкачка - вполне конкретная программа на силу для совершенствования уже полученных навыков.

 Отправлено: 23.09.07 22:38. Заголовок: Re:

http://youtube.com/watch?v=yqvOLHC-1sk
во как надо качаться! как йовчев !!

 Отправлено: 26.09.07 22:57. Заголовок: Re:

Дааа йовчев МУЖИГ)))))

 Отправлено: 27.09.07 13:59. Заголовок: Re:

Йовчев, суко, ваще абалдэл . Интересно, я смогу когда-нибудь так горизонт держать?

 Отправлено: 16.12.07 15:40. Заголовок: Силовая база под элементы(как обычно черновик)

Идея заключается в следующем:
Создать справочник необходимой базы для силовых элементов на снарядах и в вольных упражнениях.
Принцип:соц.опрос

Вообщем сдесь люти умныи , которые понимают для какого элемента какие группы мышц нужны.
Опираясь на эти знания вы пишете по следующему шаблону:

А : 1)B (C)
2)В (С)
D

где А-название элемента
1),2) и т.д.-упражнение(конечно лучше конкретные по отдельным мышцам(поднимание гири вперед,вверх)но можно и более широкие(отжимания,подтягивание и т.д.)+уточнение некоторых обсоятельств(вес штанги,хват на подтягиваниях и т.д.)
В-количество повторений упражнения, при которых Вы впервые с трудом выполнили элемент
(С)-(если есть) -количество выполнений упражнения при которм элемент практически не требует затраты сил,и вы делаете егосовсем не уставая и можете повторить сколько угодно раз.
D- какие либо замечания.

Пример:

Выход силой на две на кольцах :1)подтягивания на перекладине до груди широким хватом,25раз(25X6)
2)отжимания на брусья,40раз(40+20кг оготягощения)
Делаю без труда 20раз, дальше тяжелее.

 Отправлено: 16.12.07 15:55. Заголовок: Далее вы пишите свои..

Далее вы пишите свои сведенья.
Если кто-то уже написал про элемент(допустим горизонтальный упор)
было бы полезно если бы и Вы ввели свои данные+опираясь на теже упражнения(не обязательно)
таким образом будет выведен средний норматив и дальше, уже в чистовик вводится с классификацией по снарядам необходимая силовая база для элементов.
Эта тема станет справочником, и если у кого то что то не будет получатся, он сможет посмотреть-ошибка ли в технике или недостаточная силовая база припятствует одаления элемента!

P.S.Убедительная просьба указывать наиболее достоверные данные, а если вы не уверены в точности, пожалуйста укажите это.
Если уже не помните так называемую В- не пишите её.
Если у Вас есть вопрос, то спрашивайте про интересующий Вас элемент исключительно в силовом вопросе.
Просьба технику в этой теме не обсуждать.
С уважением Администратор своего компьютера и автор идеи©

 Отправлено: 16.12.07 23:56. Заголовок: Ладно начнём: Выход..

Ладно начнём:

Выход на одну на перекладине:
1)Подтягивание ,хват чуть шире плеч сверху 15р(20)
2)Отжимания на брусьях 5р(15)

Офицерский (см.Подьемы силой 17)
1)Подтягивания 15р(15)
2)отжимания на брусьях 10р(17)
3)флажок 10с (ОО(много))

Адмиральский (сначала офицер,(делаем в правую сторону)потом отпускаем правуя(флаг на левой)переход в упор спереди)
1)Подтягивания 15р
2)отжимания на брусьях 5р

 Отправлено: 17.12.07 00:06. Заголовок: Выход на одну не тре..

Выход на одну не требует 15 раз подтягиваться, насчет без затраты сил не знаю, я не могу сделать сколько угодно раз .

Я думаю что это очень скользкая тема (всмысле количества). Объясню:

1) некоторые люди подтягиваются до 7 раз свободно, а дальше с большим трудом (ну раза 2 еще, 3), но выход на 1 делают.
2) некоторые элементы при правильной технике требуют гораздо больше силы, чем, например, с согнутыми ногами. Я думаю имеет смысл составить что-то вроде такой таблицы исключительно для силовых элементов. Как оценивать возможность выполнения сальто назад?
3) разное количество белых и красных мышечных волокон плюс специфика строения могут весьма сильно варьировать количество "необходимых" на первый взгляд повторений.

 Отправлено: 17.12.07 00:26. Заголовок: Lazy Для этого я и п..

Lazy Для этого я и предлагаю что б люди со всего форума вносили свои нормативы что б потом найти среднее значение
+
kandji пишет:

цитата:

Создать справочник необходимой базы для силовых элементов на снарядах и в вольных упражнениях.

 Отправлено: 17.12.07 00:27. Заголовок: Lazy пишет: насчет ..

Lazy пишет:

цитата:

насчет без затраты сил

ну да, переборщил, скажу подругому - элемент выполняется легко,свободно, но не бесконечное кол-во раз

 Отправлено: 17.12.07 00:38. Заголовок: Прошу различать: Я н..

Разъясняю на всяк случай
Я не предлогаю ввести эквивалент элемента(1выход на одну=15подтягиваний)
Нет!
Уровень физ. подготовки на момент одоления элемента.
ТО что я подтягивался 15раз,не значит что я заменял их на 1 выход.
Просто в тот момент я окреп до такой степени что смог подтянутся 15 раз,и в тот же период осилил выход.
Тоесть указываем необходимое упр. для осиления, а в (для выполнения)
Я думаю такой вид опроса и справочника был бы очень полезен.
Например если кто крутит Деласала, он мог бы написать минимальный уровень подготовки, и тогда я или любой другой человек смог бы оценить свой прогресс и сделать вывод: не нужно тратить зря время на освоение, так как я далек по силе, или нужно устранить ошибке в технике.Например на деласе я думаю не плохо было бы указать силу плечей,преса и т.д.
И тогда человек сможет сделать акцентик на прокачивании недостающих ему мышц и двигатся дальше.

Как по мне подкачка с реальным осознанием цели намного эфективней подкачки в слепую-качаюсь,чтоб стать сильнее, а каких нормативов нужно добиваться не знаю,поэтому нервная система устает быстрее, и чувствую что мышцы еще не устали, устаешь сам полностью целеком и превращаешся в сосиску.

Хорошо когда есть тренера которые в соревновательный вид вплетают подкачку, но я на своем опыте знаю, что когда кочаешся сам и когда перед тобой не стоит красивая девушка ,так называемый стимул при котором забывается вся усталость через две недели монотонных занятий оптимизм во взгляде безследно начинает исчезать.
Мало того монотонность не только мешает нам,как личностям, взбодриться, она еще пагубно влияет и на результаты подкачки, так что даже если на протяжении всей жизни возле вас будет стоять эта самая стимул (и за всё время она вам не надоест) , мышцы будут привыкать к однообразию,и даже при увеличении числа повторений,вы не добъетесь тех результатов ,которых могли бы при тех же условиях.

Движимые прогрессом и новыми целями,по моему мнению дело будет идти быстрее.

Если вы не пропитались идеей - прочитайте еще раз в слух(улучшается восприятие )
Вообщем я надеясь вы поймете о чем я и у нас получится неплохое меню элементов со своими ценами.

Я конечно акцентировал внимание на силовых элементах, но я просто по себе знаю что когда осиливаешь новый элемент , он перестает быть силовым- он становится каким-то элементарным.
И всё же можно различить элементы требующие физ.базу, и требующие знание техники, и наличие практики.

Вот например люди говорят что выход на брусьях махом в стойку маховый элемент, но ведь понятно что для него тоже нужны силы:например я не могу сделать этот элемент потому что мне не хватает силы в плечах при выдвигании их вперед, и я свалился .А знал бы сколько нужно легко отжиматься-не лез бы.

Вообщем Вы меня поняли.

З.Ы.Кстати Lazy я видел твой tutorial по спичагам.Похвастайся сколько раз ты отжимаешся

 Отправлено: 17.12.07 00:51. Заголовок: Да я и не говорил чт..

Да я и не говорил что тема глупая . Я отлично понял что ты хотел сказать.

 Отправлено: 20.12.07 23:34. Заголовок: У меня тут с другом ..

У меня тут с другом завязался спор:я считаю что вполне полезно при занятиях и изучениях элементов иметь хорошую физ.подготовку.
Он сторонник другого метода-он считает что во время выполнения элемента нужные мышцы сами качаются и элементы осваиваиваются быстрее.
Если не умеешь делать выход на две на кольцах дергайся как червяк пока не получится.
Я на своей точке зрения стою уверенно.Но всё же меня настараживает то что по силе он такой же как я, а выполняет намного больше элементов.
Как вы считаете, и чем обьяснить успехи его метода?

 Отправлено: 21.12.07 08:34. Заголовок: kandji пишет: У мен..

kandji пишет:

цитата:

У меня тут с другом завязался спор:я считаю что вполне полезно при занятиях и изучениях элементов иметь хорошую физ.подготовку.

Это очевидно
Одними элементами,без подкачки,ты много не научишься!
Обязательно сочетать подкачку и обучение элементам.
Подкачка создаёт мышечную массу,даёт силу,даёт выносливость,т.е. грубо скажем "материал для работы".
Элементы этот материал обрабатывают.

Конечно можно делать только одни элементы,ну те же выходы к примеру,и мышцы при этом будут качаться.Но настолько долго и не эффективно,что не в сказке сказать...
Максимальный эффект только когда сначала разминка,потом учишь элементы,в конце добиваешь себя подкачкой.

 Отправлено: 21.12.07 13:58. Заголовок: Нужна не просто тупа..

Нужна не просто тупая подкачка, нужна спец подкачка. Много хитрожопых упражнений! вот пример
http://www.youtube.com/watch?v=AOM0qJ0vURM

Если ты накачаешь ся штангой, то от этого ты не станешь ничего делать. А если будешь отжиматься в стойке и таскать спичаги, то это офигенно тебе поможет на всех снарядах. И т.п., примеров мильён. А силу качать надо на кольцах !

 Отправлено: 21.12.07 15:02. Заголовок: даааа, неплохая сис..

даааа, неплохая система......
З.Ы. мальчик жжот.... респект.....

 Отправлено: 22.12.07 01:27. Заголовок: Ну все стандартные г..

Ну все стандартные гимнастические упражнения, исполненные на отлично . Мы похожее тоже делаем на тренировках (в меру сил, разумеется).

kandji пишет:

цитата:

З.Ы.Кстати Lazy я видел твой tutorial по спичагам.Похвастайся сколько раз ты отжимаешся

Не понял немного, а ты какие конкретно отжимания имеешь в виду?

 Отправлено: 27.02.08 15:03. Заголовок: подкачка для деласал..

подкачка для деласала и других маховых движений?

 Отправлено: 04.03.08 15:14. Заголовок: Lazy пишет: а ты ка..

Lazy пишет:

цитата:

а ты какие конкретно отжимания имеешь в виду?

ну как всем ведь понятно,в стоичке, с 16 килограмовой гирей на одной ноге

Обычные , на брусьях

 Отправлено: 29.03.08 00:15. Заголовок: вопрос не много не п..

вопрос не много не потеме но всетаки как часто вы занимаетесь и поскольку?

 Отправлено: 07.04.08 20:01. Заголовок: А у мя такой вопрос,..

А у мя такой вопрос,какая примерно силовая база под выход на две руки прямым хватом обычным?
ваще кто чо может про выход на две поведать?(не хочу создавать очередную гамно-тему)

 Отправлено: 07.04.08 20:15. Заголовок: Sava пишет: Нужна н..

Sava пишет:

цитата:

Нужна не просто тупая подкачка, нужна спец подкачка. Много хитрожопых упражнений! вот пример http://www.youtube.com/watch?v=AOM0qJ0vURM

аа видео нет(( у кого нибудь есть? или что нибудь подобное? оч нужны упражнения!! аа!!

 Отправлено: 07.04.08 20:39. Заголовок: подтягивайся на скор..

подтягивайся на скорость.....

 Отправлено: 07.04.08 20:48. Заголовок: спс, а кто нибудь от..

спс, а кто нибудь отжимаеться на брусьях с хлопками? как это замутить? тоже на скорость?

 Отправлено: 07.04.08 21:07. Заголовок: тоже на скорость......

тоже на скорость..... + на скорость с дополнительным весом....

 Отправлено: 14.05.08 19:11. Заголовок: !!!

Всем здорово!!! Мне 16 лет некоторые меня знают, а некоторые нет! Ну ладно это не важно! Пацаны вот недавно начал разучивать "вольные элементы" такие как даласал, круги, да и вобще начал пытаться делать какие нибудь элемнты на турнике,брусьях,на полу,(до колец и коня даже не думал) . НО блин всё не прёт!!! На турнике вроде делаю не мало 20 точно сделаю всё ровно плавно набрусьях раз 30 ровно всё, а вот сделать не могу их! Я сам занимаюсь борьбой (если кто не знает) и спрашивал у тренера насчёт этого, он мне сказал одно что у нас два типа мышц белые и красные белые отвечают за силу за тягу, а вот красные за рывок выносливость!!! Подскажите как их тренеровать чё как делать, так ак тренер мне сказал что надо делать рывки при беге да в и вообще всё делать в ускоренном темпе!!! А вот как и что я у него не спрашивал так как знал что вы этом лучше разбираетесь. Да и друзья мне говрят что мне не хватает какой то шустрости,вёртки,подвижности. Напишите какие нибудь кпражнения для это если можно конечно! Так вот я не как не помойму что у меня не так, что мне делать?!!? Посоветуйте как мне заниматься может я что то не то делаю???!!! Просто пыжишься, тужишься и всё не прёт. (Если есть ко мне дополнительные вопросы, задавайте с удовольсвием отвечу).

 Отправлено: 14.05.08 19:58. Заголовок: !!!

Всем здорово!!! Пацаны у меня тут возникла достаточная серьёзная проблема!!! Пацаны я не давно начал изучать "вольные упражнения" ну там даласал, круги, да и вообще начал пробовать разные элементы на турнике на брусьях, НО проблема в том что не что не прёт пыжусь, тужусь, а не вытягиваю хотя на турнике я не слаб 20 сделаю ровно плавно ноги прямые всё чисто также и на брусьях раз 30 навен. А вот что касаеться этих элементов турника брусьев и просто силовых упр. которые выполняються на полу мне просто не потдаються!!! Смотрю пацаны худые намного меньше меня шпарят как нефиг делать, а я не могу!!! Потягиваються они меньше правда не намного ну раз может 15 они делают, но они делают коряво не как я, да и на брусьях как червяки, а вот им это покажи у них прям сразу проблески есть... А у меня фиг хотя умею много силовых элемнтов такие как уголок, даже держу немного высокий растяжка у меня тоже хорошая!! Я сам занимаюсь вольной борьбой, и плаванием (увлекаюсь). Борьбой я занимаюсь давно и спрашивал у тренера насчёт этого он мне сказал что у нас две группы мышц белые которые отвечают за силу тяги, и красные которые обеспечивают выносливость, ловскость, скорость,рывок. И сказал что развивать красные можно делая какие нибудь быстрые движения. Да и друзья мне говрили что у меня не такая шустрливость, ну короче не такоя я ловкий. Так я и хочу у вас спросить что у меня не так что мне делать и как??? И правильно ли говрит мой тренер насчёт быстрых движений!!! Как их делать?!
P.S. (Заранее всем спасибо,по поводу вопросов ко мне если они будут задавайте с удовольсвием на них отвечу.)

 Отправлено: 14.05.08 20:03. Заголовок: !!!

Извиняюсь за флуд, комп глюканул

 Отправлено: 14.05.08 20:30. Заголовок: Саня я тебя не очень..

Саня я тебя не очень понял.
Что конкретно ты хочешь научиться делать (какой элемент),что ты для этого делаешь и что в результате получается?
Без более подробного описания тебе сложно будет помочь.

 Отправлено: 14.05.08 21:07. Заголовок: Саня ну вроде с нитя..

Саня ну вроде с нитями наоборот: Красные - это сила, а белые - запасы питательных веществ (выносливость). При развитии тех или иных нитей - рельеф увеличивается - а вот эффект уже разный... Красные - это как правило - работа с отягощениями и предельными весами - с максимальным мышечным напряжением, а белые - работа на количество повторений без отягощения или с лёгким.

цитата:

да и вобще начал пытаться делать какие нибудь элемнты на турнике,брусьях,на полу

Вобще Сань - я бы тебе посоветовал определиться пока с тем, что у тебя лучше всего идёт - какой именно снаряд - и пока на него поставить упор - а не разменивать свои силы сразу в 3-х снарядах.

 Отправлено: 14.05.08 21:57. Заголовок: !!!

Игорь пишет:

цитата:

Саня я тебя не очень понял. Что конкретно ты хочешь научиться делать (какой элемент),что ты для этого делаешь и что в результате получается? Без более подробного описания тебе сложно будет помочь.

Вообщем, вообщем я хочу научиться вольные упражнения, но они у меня не идут к примеру я начал с обычных кругов которые у меня просто не прут начинаю делать угол держу всё, а руки к примеру переставлять не успеваю или вроде бы понимаю как делать, а сделать не могу я могу держать угол могу правда не 10 мин, ну 1.5 минуты точно продержу мои друзья вообще его не держат практически, но один оборот у них проходит, у меня фиг вот я и хотел узнать в чём я слаб. Полюбому что то мне точно мешает! Смотрю на ваши видео как делают деласал начинаю делать, падаю на постой! Хотя как говорилось в какойто теме тут нужен хороший пресс и трицепс что вроде у меня не плохо! Ну что что ну "геликоптер" я умею хорошо :)
CAHEK пишет:

цитата:

Вобще Сань - я бы тебе посоветовал определиться пока с тем, что у тебя лучше всего идёт - какой именно снаряд - и пока на него поставить упор - а не разменивать свои силы сразу в 3-х снарядах.

Я не хочу сразу на 3х снарядах всё делать! Просто самые элементарные вещи выход на парл. брусьях у меня не получаеться какой то шустрости нет подвижности мне так кажеться. А так я делаю только вольные упр. На турниках и брусьях я делаю больше чем мои друзья (имею ввиду кол-во), но вот той подвижности у меня нет как у них или я незнаю как её назвать "резкой силы" вот так наверное или резкости.

 Отправлено: 14.05.08 22:12. Заголовок: Ну Саня - смотря что..

Ну Саня - смотря что назвать элементарными вещами... Если неразу не делал элемент - он уже имеет сложность техническую. Понятно - когда кто-то его выполняет мастерски - кажется - что он элементарен. Или тот же к примеру - подъём разгибом ("склёпка" на турнике) - выглядит достаточно элементарно - но я с того года уже с ней работаю - и до сих пор пока не владею 100%-ой чистотой в ней. "Резкая сила" - это наверно взрывная или динамическая - в зависимости - какой элемент выполняешь. По поводу вольных - если силовые неидут пока - пробуй акробатику - хотябы переворот вперёд или фляк - а может и сальто.

 Отправлено: 14.05.08 22:37. Заголовок: !!!

Ну фляк вперёд и переднее сальто я умею (почти, иногда не докручиваю). А вот всё заднее я боюсь. А вот что касаеться элементарности я имел ввиду что выход на брусьях на прямые руки я показывал пацанам технику они сделали его сходу, а я не могу вытянуться резкого какого то упора не хватает (ну вы короче меня понели, об этом и идёт речь).

 Отправлено: 14.05.08 22:48. Заголовок: Саня лучше конечно с..

Саня лучше конечно снимать себя и заливать видео - так виднее уже будет - и можно уже будет объективнее рассудить и что-то подсказать.

 Отправлено: 15.05.08 14:26. Заголовок: !!!

А вот эта взрывная она обычно для чего нужна? Ну в том смысле где применяеться в элементах какихто или в чём то другом?
А как видео сюда кидать и фото

 Отправлено: 15.05.08 15:11. Заголовок: Саня самый простой п..

Саня самый простой пример наверно - где уже требуется взрывная сила - это выход силой на две руки или из хвата снизу с перехватом в хват сверху. Можно конечно и выходы силой делать медленно - т. е. жимом выходить - но это уже сложнее намного - поэтому - большинство людей делает его взрывом и техникой. Т. е. - получается - ты задаёшь себе из виса этот взрывной разгон (быстрое подтягивание!) - и тем самым - вылетаешь уже до груди - а в этот момент - пока тебя обратно в вис не потянуло - резко подкручиваешь кисти - и руки заходят уже в упор - далее делаешь выжим в полноценный упор сперди!

Видео - заходи на www.youtube.com - там регистрируйся и заливай видео туда - а ссылку здесь на видео в посте вставляй. Картинки, фото - http://foto.radikal.ru/. Вот я пишу сейчас пост - а сверху этого окна - где пишу сообщение - есть кнопки (сразу под строкой "заголовок") - человечек в сером пиджаке, широкая стрелка синим цветом и т.д... Там сам мышкой по наводи на эти кнопки курсор - там на них прилагаются подсказки - и всё!

 Отправлено: 15.05.08 16:21. Заголовок: !!!

Короче, я кажеться понел к примеру если я хочу развить взрывную силу, то мне нужно делать те же движения, что я и делаю, только в резком темпе или проще сказать рывком, но не расслаблять мышцы, не защёт физики их делать, а теме самыми мышцами, но быстро. А если хочу тягу, то те же самые упражнения только медленно, жимом тянуть. Вот только один вопрос я знаю что делают жим с отягощением, а можно ли делать рывком с отягощением или же нельзя из за опасности травмы мышцы.

 Отправлено: 15.05.08 16:34. Заголовок: Саня да всё верно. Т..

Саня да всё верно. Только с рывком с отягощением я неэкспериментировал. Хотя - если уже упражнение со своим весом выполняется достаточно легко - то почему бы и нет? Хотя я не делал так.

 Отправлено: 15.05.08 16:42. Заголовок: Вобще Саня глянь эту..

Вобще Саня глянь эту ветку! Там очень хорошо расписано именно про разновидности сил - и как их правильно развивать. -

 Отправлено: 15.05.08 19:06. Заголовок: !!!

Я всё уже давно скачал все темы... Личные опыты были бы и по полезнее и по интереснее. Как ни как

 Отправлено: 16.05.08 08:26. Заголовок: народ вот у меня по ..

народ вот у меня по теме такой вопрос подскажите пожалуста.

силовую базу и подводящие упражнения для: подъём/переворот,ласточка,склёпка,выход силы с двух рук(средний прямой хват),перелёт на брусьях на 180градусов.

 Отправлено: 16.05.08 09:16. Заголовок: S.T.A.L.K.E.R. по бр..

S.T.A.L.K.E.R. по брусьям я не подскажу - у меня их пока нет... А вот с турником - вот что скажу...

Подъём переворотом - 1. Тренировка уголка, выполнение скрепки (прямые ноги подносить до грифа - первые попытки можно и с небольшого отмаха...). 2. Можно поотжимать себя в упоре спереди. 3. Из упора спереди - выполнить пол-оборота вперёд (и. п. - вис на поясе) - и из такого положения медленно - с прямыми ногами отпускать себя дальше в вис. 4. С гантельками - подъём гантель на вытянутые руки пере собой.

Склёпка (подъём разгибом) - 1. Умение хорошо выполнять скрепку - именно - удержание скрепки. 2. Тренировка пресса и бёдер. 3. Подготовка плеч - см. пункт 4 выше (с гантельками).

Выход силой на две руки - 1. Подтягивание до груди, а также - подтягивание с ускорением до груди. 2. Отжимания в упоре спереди.

Ласточка - 1. Закачка спины - подъёмы корпуса на весу, ноги - на опоре. - И наоборот. 2. Тренировка пресса и бёдер. 3. Подготовка плечевого пояса.

 Отправлено: 16.05.08 09:44. Заголовок: спасибо, а что такое..

Спасибо, я вот правильно понял упор спереди когда на турник встал да?(сор я прост нлвичок в сг)
и ещё насчёт брусьев я имел ввиду прыжок вперёд с поворотом(если чё)
Сань, подскажи плиз ещё пару элементов какие для новичка подойдут лучше всего, любые только не на кольцах

 Отправлено: 16.05.08 11:09. Заголовок: Да - это упор сперед..

Да - это упор спереди. По элементам (на турнике, перекладине!) - смотри эту тему.
Сам я именно так и разучивал на турнике элементы - шёл в том порядке, в котором они там расписаны. Но скажу от себя - сначала необходимо овладеть всеми элементами, которые обычно в школе на физкультуре преподают - это подъём переворотом, выход силой на одну, скрепка и хорошее (чистое подтягивание). Я после всего этого осилил "дембельский" выход, выход на две разучил - а затем и хваты начал менять и делать выходы, потом - склёпку начал делать, "стульчик", также - но я в школе ещё умел - оборот назад в упоре спереди, топорик из виса. Оборот я крутил по одному - всё никак немог несколько их прокрутить - но потом стал по 3 прокручивать - а ещё далее и по 10!!! Далее разучил обороты на подколеньях, "замок", подъём двумя назад ноги врозь и вместе - вот так, по-тихоньку по-маленьку и далее по описанию продвигался, продвигаюсь и буду продвигаться!

 Отправлено: 18.05.08 07:24. Заголовок: а как называеться эл..

а как называеться элемент когда тело встаёт под перекладиной в горизонтальное положение(параллельно зеле вобщем) не ласточка, лицом вверх. и как над ним работать? предпологаю что надо их упора спереди медленно опускаться, мб ещё что-то

 Отправлено: 18.05.08 09:27. Заголовок: Это горизонтальный в..

Это горизонтальный вис спереди - а дворовое название незнаю... Но знаю - что ласточка (гор. вис сзади) проще в исполнении - т. к. в упоре сзади - тебе её помогают держать суставы (лопатки) в горизонтальном положении. А здесь - гор. вис спереди - удерживается исключительно за счёт силы!!! Важные группы: грудь, плечи, пресс, бёдра...

 Отправлено: 18.05.08 11:35. Заголовок: вы про крокодила на ..

вы про крокодила на перекладине? или про ласточку кверх пузом?

 Отправлено: 18.05.08 16:07. Заголовок: не крокодил ерунда, ..

не крокодил ерунда, а кто нить умеет это гор. вис спереди? мож советы какие дадите?

 Отправлено: 18.05.08 18:31. Заголовок: Я пока не осилил. Но..

Я пока не осилил. Ноги чуть в угле - тогда могу... А чтобы всё горизонтально - пока силы нехватает. На кольцах кажется было бы проще - т. к. руки немного развёрнуты получаются (как на брусьях) - а на турнике - в хвате сверху - это мне кажется и усложняет задачу. Хотя - так и так сложно.

 Отправлено: 18.05.08 20:34. Заголовок: пробывал сегодня, не..

пробывал сегодня, неполучилось. сил не хватает да и техника не отточена.

 Отправлено: 20.05.08 08:37. Заголовок: всем доброго дня :sm..

всем доброго дня
вот интересует "база" под подтягивание на одной руке и какие нибудь подводящие упражнений для выполнения сальто назад и вперёд и фляков назад и вперёд соотв-но

 Отправлено: 20.05.08 09:00. Заголовок: S.T.A.L.K.E.R. для т..

S.T.A.L.K.E.R. для тяги одной рукой - сперва нужно держать угол руки 90 гр. - той, на которой будешь тянуться. Я тренил так - второй рукой брал запястье другой - и той рукой, которая в висе - жал по максимуму, а второй - которая держит запястье - немного помогал - чтобы подтянуться. После множества повторов - думаю вытянешь и одной. А про сальто - тут сложнее - тебе лучше посмотреть темы на форуме - где об этом говорится - здесь например.

 Отправлено: 20.05.08 10:15. Заголовок: спасибо, а по ссылке..

спасибо, а по ссылке не заходит

 Отправлено: 20.05.08 11:26. Заголовок: S.T.A.L.K.E.R. да де..

S.T.A.L.K.E.R. да действительно не заходил.... Уже исправлено! Пробуй.

 Отправлено: 23.05.08 20:13. Заголовок: !!!

Как я понел занятие на турнике, на брусьях и т.д. Укрепляют мышцы изменеют их вид, размер, но вес от этого не как не увеличиваеться.

 Отправлено: 24.05.08 11:58. Заголовок: ну а зачем вес? по-м..

ну а зачем вес? по-моему надо чтобы сила увеличивалась.....

 Отправлено: 24.05.08 19:47. Заголовок: !!!

А я что сказал против?! Наоборот по кайфу!

 Отправлено: 24.05.08 20:39. Заголовок: Всетаки вес увеличив..

Всетаки вес увеличивается - т. к. мышечная масса растёт... Хоть и незначительно. Но это не фактор и не повод - чтобы заморачиваться насчёт веса. Другое дело - когда растёт пузо или ещё где-то откладывается жир - это уже нехорошо. А мышцы для того и развиваются (растут) - чтобы преодолевать с наименьшими затратами вес тела (а вес самих мышц - это уже не так важно в вопросе о лишнем весе, главное условие - чтобы эти мышцы были правильно развиты - т. е. имели отличие в строении своём от мышц, например - тяжёлоатлета, т. к. у того - в основном развита "максималка" - на жим!).

 Отправлено: 08.06.08 21:47. Заголовок: !!!