Отправлено: 27.08.14 08:50. Заголовок: У Харенковой на воль..
У Харенковой на вольных новая связка темп+темп+фляк+3 винта. Она же до этого вообще 3 винта не делала, так? Ну и пока там в районе 2.75 винтов по факту. У всех москвичек на вольных оценки в диапазоне 13.7-14.3
На прыжке 2 винта прыгала на мат Мустафина, 14.833, Сосницкая свои стандартные прыжки, Пасека прыгнула Аманар, приземление в ее привычном стиле - с шагом вбок (значит, опять вопросы - докрутила ли?). Все остальные делают Юрченко винт или подобную "ерунду".
Отправлено: 27.08.14 08:54. Заголовок: У Пасеки хорошие пер..
У Пасеки хорошие первые две диагонали, тоже два темпа + 3 винта, и восстановила 2.5 + винт. Прыжок она докрутила вполне нормально. Харенкова раньше отдельно 3 винта прыгала.
Отправлено: 27.08.14 09:06. Заголовок: Возможность еще сбав..
Возможность еще сбавить была, у меня на Егере трансляция чуть подвисла, и, скажем, возможные локти на Егере не учитывал, за соскок только 0.1 сбавил, и еще выпрямляется на отмахах в стойку Вика не до конца, где-то на грани сбавки. Так что оценке вполне можно довериться.
Отправлено: 27.08.14 09:26. Заголовок: Готов. в принципе, о..
Готов, в принципе, отказаться от 1-2 десятых Алие, но вряд ли больше. Соскок мне не очень нравится, видно и разведение ступней в высшей точке полета, и встает на ноги врозь. В остальном "нерабочих" сбавок нет, все нормально.
Других вопросов по брусьям нет, 8.5 получилось Крамаренко, 8.6 Спиридонова, из тех, кого нормально сбоку показали. В 0.2 расхождения уложился, это ок
Отправлено: 27.08.14 09:45. Заголовок: Бревно Алия немного ..
Бревно Алия немного поменяла. Вернула твист в связке с прыжком "волчок" (и очень даже неплохо это исполнила). Отдельно делает двойной поворот, связку Фролова+Оноди+маховое на 180, с нее упала. В целом, это повысило ей базу всего на 0.1, но, имхо, должна быть более надежная комбинация, а то иначе все равно не все связки считают. Макс. база 6.7. Наверное, будет еще и связку поворотов добавлять, тогда 6.8 будет. Мне кажется, маховое с поворотом тоже нужно отделять и делать его с каким-нибудь прыжком. База будет та же, а риски - меньше.
Харенкова прекрасно прошла бревно. Ого, 7.0 база и 16 общая :)
Отправлено: 27.08.14 09:58. Заголовок: С оценкой Мустафиной..
С оценкой Мустафиной за бревно согласен (8.1 насчитал против 8.2 официальных). Потому что Алия на бревне - это класс. Это всегда И оттянутые носки И прямые колени во всей маховой акробатике и шпагатах, чего практически больше ни у кого и нет. Минимум сбавок (которых, когда она в максимальной форме, вообще обычно нет) за разведение ног в шпагатах. И то, и то критически важно на бревне при современном судействе, поэтому ее недавние успехи на этом снаряде - не случайность. Слишком гнаться за базой не надо, ни к чему.
Отправлено: 27.08.14 10:10. Заголовок: Цирк, бревно с подст..
Цирк, бревно с подстилками- не можешь не делай, оценки у всех завышены, понравилась Комова на брусьях, Лидия Гавриловна не в себе Гребенкина Расческиным назвала на брусьях, большее время не гимнастику а табло показывали, а до мира всего ничего осталось - грусно.
Отправлено: 27.08.14 11:07. Заголовок: Сейчас пересмотрел б..
Сейчас пересмотрел бревно Харенковой и тоже не понял, откуда взялась база 7.0. Акробатика: EEDDD, Хорео: EDD, Связки: рондат-фляк-бланж (.2), маховое+кольцо (.2), разножка+сальто назад (.1), поворот углом+поворот (.1), рондат+фляк+соскок 2 углом (.1). Получается 6.7 Такое ощущение, что ей 9й элемент посчитали.
Реально 6,2 сальтоД сбавка0,3 связка Е под вопросом 0,1 0,1 прыжки аа0,1 0,1 маховое Д остановка кольцоД 0,1 0,1 маховое с поворотом Д прыжок сальто С С плюс0,1 -0,3 два прыжка отдельно Д под вопросом соскокЕплюс 0,1 много мелких ошибок оценка 8,2 максимум итог 14 ,4 , очень стыдно за судейство, позор- да и девочки ни какие, такое ощущение что на них пахали.
Отправлено: 27.08.14 11:34. Заголовок: Очень обидно за Алию..
Очень обидно за Алию, гимнастка такого класса , скатывается под откос - внешний вид отсутствует , программа слабая, еще и не готовая выходит с подстилками соревноваться , победа с запахом нафталина- это даже не поддается обсуждению , жалко.
Отправлено: 27.08.14 11:42. Заголовок: Бревно у Алии в поря..
цитата:
Очень обидно за Алию, гимнастка такого класса , скатывается под откос - внешний вид отсутствует , программа слабая, еще и не готовая выходит с подстилками соревноваться , победа с запахом нафталина- это даже не поддается обсуждению , жалко.
Бревно у Алии в порядке, зря нагнетаете. Упала - упала, никто не застрахован, но комбинация составлена обоснованно, отлично использует плюсы Мустафиной, и исполняется, кроме соскока, очень чисто.
Мустафина, Харенкова и Пасека будут наверняка. У Комовой был очень большой пропуск, ей посоревноваться надо, отметиться и о себе напомнить. Еще двух не знаю.
чтобы взять Комову надо 4 многоборки и пятую гимнастку на 3 снаряда без брусьев.
Если Вика восстановит бревно то без вопросов можно везти её. Мустафина, Харенкова, Спиридонова, Сосницкая, Пасека, Комова. Квали: прыжок: все кроме Комовой Вольные: тоже самое Брусья: все кроме Пасеки Бревно: тоже самое. Финал: Прыжок: Пасека, Мустафина, Сосницкая Брусья: Мустафина, Комова, Смпиридонова Бревно: Харенкова, Мустафина, Спиридонова (Сосницкая) Вольные: Мустафина, Сосницкая, Пасека (Харенкова)
Отправлено: 27.08.14 12:00. Заголовок: А что ее ломать то...
А что ее ломать то. 4 многоборки по спортивному принципу. 5 Пасека ( вольные и прыжок) 6 Крамаренко( брусья и бревно), можно ее поменять местами со Спиридоновой. По ситуации.
Отправлено: 27.08.14 12:19. Заголовок: Все ложится. . 4 мно..
Все ложится. . 4 многоборки по спортивному принципу. 5 Пасека ( вольные и прыжок) 6 Крамаренко( брусья и бревно), можно ее поменять местами со Спиридоновой. По ситуации.
Отправлено: 27.08.14 12:36. Заголовок: Иван Ну, наверное, ..
Иван Ну, наверное, с "женственностью" что-то не так. Но не это важно. Почему все так наехали на ее оценку на бревне, что даже RRocket на защиту стал? Вот Байлс недавно со своими "саксаульными" линиями получила 9.2 и никакой реакции. А тут такая обструкция.
Отправлено: 27.08.14 12:42. Заголовок: Байлс во второй день..
Байлс во второй день с падением на бревне сколько получила? Американкам тоже завышали будь здоров. На национальных турнирах - это сплошь и рядом. Разве что китайцы строго у себя оценивают.
Отправлено: 27.08.14 12:59. Заголовок: Все у Алии с женстве..
Все у Алии с женственностью в порядке. Глупые придирки не по делу.Бревно очень хорошее, не смотря на падение. Пусть лучше тут упала, а на мире все сделает чисто)
Отправлено: 27.08.14 13:02. Заголовок: Иван согласна! Мне т..
Иван согласна! Мне тоже непонятны наезды на Алию. Уж она никогда не подводила и как никто другой может собраться на главном старте. Главное, здоровой подойти.
Отправлено: 27.08.14 13:05. Заголовок: Я думаю, особо от кв..
Я думаю, особо от квалификации отталкиваться не будут. Если что - поставят и, например, Спиридонову на многоборье, все же с попаданием в финал проблем не должно быть. А вот на командный финал у меня выходит: Прыжок: Мустафина, Пасека, Сосницкая (тут вообще без вариантов) Брусья: Мустафина, Спиридонова, Комова Бревно: Харенкова, Мустафина, ??? Вольные: Мустафина, Сосницкая, Пасека.
Вот кого третьим ставить на бревно? Спиридонову? Делает через раз. Сосницкую? Самый слабый ее снаряд. Пасеку? Вообще не вариант. Так что либо Крамаренко (не "ах" какое сильное, но достаточно стабильно) и тогда Вику не получиться взять, либо надеяться на то, что Комова его восстановит.
Отправлено: 27.08.14 13:13. Заголовок: Да, быстрее она опра..
Да, быстрее она оправилась от операции и тогда она всем покажет)) Вообще удивился что Алия пошла в многоборье. Почему то думал что будет бревно и брусья только. Недооценивал значит) И команду она никогда не подводила!
Что-то сомнительно. Нога болит, акробатику вроде как не делала еще, в основном только вращения. А времени всего ничего остается, только один трехнедельный сбор.
Что-то сомнительно. Нога болит, акробатику вроде как не делала еще, в основном только вращения. А времени всего ничего остается, только один трехнедельный сбор.
Да я понимаю. Ну тогда остается либо ее везти и ооочень сильно рисковать (доверить бревно тем, кто на нем не очень силен), либо все же брать Крамаренко. С другой стороны, мы не знаем, в каком оно состоянии сейчас. Может, хотя бы частично она его уже восстановила. В принципе, самые "ударные" элементы (твист, сальто вперед) можно и убрать, оставить маховые, на которых нагрузка на стопы все же пониже.
Отправлено: 27.08.14 13:18. Заголовок: У Спиридоновой в про..
У Спиридоновой в протоколе за брусья стоит 15.033, вроде, первоначально другая оценка стояла. У Сосницкой оценка за бревно выше чем у Крамаренко почти на полбалла. У Родионовой бревно всего 13.367 и брусья не фонтан тоже. Вообщем, надо ещё посмотреть, что будет в финалах для более объективной картины.
Действительно, можно и так. И команде может помочь, и о себе не даст забыть.
Я даже примерно себе программу могу представить. Исключительно из элементов и связок, которые она делает, без этих двух элементов, с базой 6.1. ИМХО, этого вполне будет достаточно.
Комментарий грамотный у мужчин, а показ бестолковый. Лидеров не показывают. Оценки комментатор кое-какие назвал Конь:Давид Белявский 15.050 Николай Куксенков 15.300 Никита Игнатьев 14.500 Иван Стретович 14.300 Куксенков многоборье не будет делать на ЧМ, так что головоломка с составом. Присматриваюсь к Стретовичу) Но совсем юный парнишка. Страшно.
Отправлено: 27.08.14 14:42. Заголовок: Сборники на кольцах...
Сборники на кольцах. Игнатьев 15.2 (6.5) Аблязин супер. Соскок в доскок. 15.8 Белявский -нормуль, но сбавок подсобирал, конечно. 14.35 Стретовичу силёнок на кольцах пока не хватает. 13.9
Прыжок: Мустафина, Пасека, Сосницкая (тут вообще без вариантов) Брусья: Мустафина, Спиридонова, Комова Бревно: Харенкова, Мустафина, ??? Вольные: Мустафина, Сосницкая, Пасека.
Если Комова не восстановит бревно, я бы еще рассмотрела вариант с Федоровой - бревно и вольные неплохо прошла. Ну и с Крамаренко, конечно. Надо считать, сколько дает выигрыш по баллам, если ставить на брусья Комову, а бревно закрывать Сосницкой или Спиридоновой, чем если на брусья и бревно брать Крамаренко. Или на бревно и вольные - Федорову, а Пасека/Сосницкая закрыли бы брусья. Очень не хочется, чтобы в итоге на брусья-бревно взяли Родионову.
Отправлено: 27.08.14 15:21. Заголовок: Теперь звука нет. Оц..
Теперь звука нет. Оценки некому говорить и показ так себе. Сборники на брусьях. Куксенков - здорово. Белявский, что-то не совсем в форме. Ноги согнул. Но оценили лояльно 14.950 (6.3) Стретович 14.00 (5.9)
Отправлено: 27.08.14 15:24. Заголовок: Почти все пропустил,..
Почти все пропустил, не видел ни вольных, ни колец Аблязина. Прыжки прыгнул хорошо, особенно порадовало, что второй прыжок стал гораздо лучше. В финале ждем "Ри Се Гвана".
Казачков по пути Аблязина идет, тоже специалист по вольным, кольцам, а теперь и прыжку получается.
Игнатьев сделал брусья на 6.8, с оборотом под жердями в стойку на 1 жерди и соскоком двойным вперед с поворотом.
Отправлено: 27.08.14 15:57. Заголовок: По составу мужчин. ..
По составу мужчин. Судя по всему Куксенков не собирается выходить на многоборье( конь, брусья, турник). Аблязин ( вольные, кольца, прыжок.) Теперь немного арифметики. Формат квала 6 5 4. 6 человек должны закрыть 30 подходов. 6 уже есть. 30 -6 равно 24. 24 подхода должны закрыть 4 человека! Итог: Все сводится к поиску 4 многоборцев. Двое есть( Белявский и Игнатьев). Осталось найти еще двоих.
Отправлено: 27.08.14 16:07. Заголовок: Ну, Стретович вот не..
Ну, Стретович вот неплохой мальчик. Пятым номером может отработать. Как раз с никудышными кольцами. Чисто на квалификацию повезти. И опыт больших соревнований получит.
Посмотрим. Американцы не всегда стабильны. А если наши пройдут по максимуму то очень даже с претензиями. Меня Белявский беспокоит. Но лучше тут чем там)
Отправлено: 27.08.14 17:33. Заголовок: А почему Баландина н..
А почему Баландина не было, никто не знает?
Команда, в принципе, ясна. Аблязиин, Куксенков и 4 многоборца. Игнатьев - без вопросов, Белявский, в общем-то, тоже, все же перекладину он ну совсем завалил. А вот кого еще - вопрос. Кудашеву в командном финале вообще запросто может ни одного снаряда не достаться, т.е., он только в квалификации будет полезен. Надо бы кого-то с хорошим конем, чтобы Игнатьева в командном финале на него не гнать, все же это не его вид, но таких нет. Ну Казачков, имхо, хорошо впишется. А вот по поводу последнего не уверен.
Петров не работает в квале. Он в запасе.Заходит в командном финале вместо человека минимально или вообще не нужного в тройках.
Т.е., 7м участником? Ну если так можно, то ладно. Тогда получается в финале вольные: Аблязин, Белявский, Игнатьев (можно вместо кого-то Казачкова) конь: Белявский, Куксенков, Петров кольца: Аблязин, Казачков, Игнатьев (можно Куксенкова, если будет готов) прыжок: Аблязин, Казачков, Белявский (опять же, по ситуации можно Игнатьева) брусья: Белявский, Игнатьев, Куксенков перекладина: Куксенков, Игнатьев, Белявский или Казачков
На квалификацию тогда лучше Стретовича взять, на перспективу.
луна пишет:
цитата:
Его не будет на ЧМ. Алфосов сказал, что будут операцию на плече делать.
Отправлено: 27.08.14 20:40. Заголовок: slavich пишет: На в..
slavich пишет:
цитата:
На вольных как раз есть, кому крыть.
И кому?! Мустафина, Сосницкая, на этом оценки 14+ заканчиваются. Сомневаюсь, что и Пасеке, и Федоровой, и Крамаренко, и Харенковой поставят на ЧМ больше 14. Но Федорова может делать бревно.
луна пишет:
цитата:
Да, у Пасеки нет бревна в принципе, из-за хронических проблем с пяткой.
Ну уж комбинацию с трудностью 3-3,5 балла она в состоянии сделать, если вдруг что? Наберет 9-10 баллов, для выхода в командный финал этого хватит. Тем более, что скорее всего ей придется просто коснуться снаряда.
RIO2016 пишет:
цитата:
В женской команде в варианте с Ф едоровой мимо команды летит Спиридонова или Крамаренко.
Мне кажется, Федорова примерно равнозначна по силам с Крамаренко. У нее сильнее бревно и вольные, у Кати - брусья. Но у Крамаренко опыт. С другой стороны, когда набираться опыта Федоровой, если не сейчас, когда лидеры в травмах? Спиридонову, конечно, надо брать - стабильная, сильные брусья и в квале может закрыть все снаряды.
Отправлено: 28.08.14 03:11. Заголовок: Пасека на вольных и ..
Пасека на вольных и на ЧМ может около 14 получить, она неплохо смотрелась. И хоть какое-то бревно у нее все равно ведь есть, а для выхода в финал неважно сколько она получит. Так же как и Комова.
У мужчин Аблязин, Куксенков и Игнатьев нормально готовы. С остальными непонятно. Готовность Белявского мне совсем не понравилась. Кудашев никогда звезд с неба не хватал, хотя очень давно выступает на международных. Казачков такой же. Я больше бы хотел Стретовича и Поляшова, у них хоть перспективы какие есть.
Отправлено: 28.08.14 11:24. Заголовок: Ну по Комовой так эт..
Ну по Комовой так это неизвестно. Что она делает, а что нет. Просто после такого большого пропуска вернуться трудно, если она на этот ЧМ не поедет, то может вообще сойти. А не хотелось бы.
А вообще интереснее кого у мужчин повезут. Гарибова нет, Баландина нет, Куксенков без многоборья, и имеющиеся в наличии претенденты на свободные места не блещут.
Отправлено: 28.08.14 11:32. Заголовок: Мне вот что интерес..
Мне вот что интересно. Куксенков понимает что если он не выйдет на многоборье, то в следующем году встанет выбор между ним и Гарибовым. Оба претенденты на 1 место( конь. брусья и турник) Один из них должен делать многоборье если хотят быть в одной команде.
Отправлено: 28.08.14 12:17. Заголовок: RIO2016 пишет: Мне ..
RIO2016 пишет:
цитата:
Мне вот что интересно. Куксенков понимает что если он не выйдет на многоборье, то в следующем году встанет выбор между ним и Гарибовым. Оба претенденты на 1 место( конь. брусья и турник) Один из них должен делать многоборье если хотят быть в одной команде.
Это же не его прихоть не идти по многоборью. Там проблемы со спиной. Он то как раз был уверен после ЧЕ, что обязательно на мир пойдёт по полной программе. А Эмин напротив теперь решил на 3 видах сконцентрироваться.
если она на этот ЧМ не поедет, то может вообще сойти.
Ну, это навряд ли. Но вот если она в результате такой гонки вновь повредит свой злосчастный голеностоп, вероятность подобного исхода событий приблизится к единице. Психологическое состояние у нее сейчас неважнецкое: нога болит и она боится ее грузить (абы чего не вышло). Так что руководство должно очень хорошо все взвесить, прежде чем принимать окончательное решение. И судя по вчерашнему интервью В.Родионенко, оно (руководство) это хорошо понимает.
Отправлено: 28.08.14 12:27. Заголовок: RIO2016 пишет: Мне ..
RIO2016 пишет:
цитата:
Мне вот что интересно. Куксенков понимает что если он не выйдет на многоборье, то в следующем году встанет выбор между ним и Гарибовым. Оба претенденты на 1 место( конь. брусья и турник) Один из них должен делать многоборье если хотят быть в одной команде.
Думаю конечно понимает. Почти наверняка в следующем сезоне оба будут многоборье делать, хотя Гарибов вроде еще точно не решил. В одном вью было что на трех видах станет готовится, в другом что многоборье все же оставит. Но Куксенков уж точно будет.
Ну, это навряд ли. Но вот если она в результате такой гонки вновь повредит свой злосчастный голеностоп, вероятность подобного исхода событий приблизится к единице. Психологическое состояние у нее сейчас неважнецкое: нога болит и она боится ее грузить (абы чего не вышло).
Какой гонки? Ей бревно достаточно просто походить, сколько она наберет не особо принципиально. Вчера она очень даже хорошо выглядела, с чего вдруг у нее "псих состояние" будет плохим?
А вот спортсменов сходивших с карьеры после долгого отсутствия на крупных стартах так сколько угодно.
Нахождение в команде Пасеки и Комовой без бревна невозможно.
В этот раз я за Пасеку. Ее 14,6-14,8 на прыжке и 14 на вольных помогут команде больше, чем одни Викины брусья.
alexes99 пишет:
цитата:
если она на этот ЧМ не поедет, то может вообще сойти.
Если смотреть чисто с точки зрения психологии, то можно повозить ее по этапам кубка мира, чтобы вспомнила, что такое выступать и не теряла мотивацию возвращаться. А уже к ЧЕ, когда восстановит что-то еще, кроме брусьев, она будет в команде без вопросов.
Вчера она очень даже хорошо выглядела, с чего вдруг у нее "псих состояние" будет плохим?
Это были брусья и на них ногу грузит лишь соскок. Да и делала она его на два мата. А на бревне совсем другая картина (ну разве что действительно погулять по нему). А насчет психологического состояния, Вы, видимо, пропустили интервью Вики с Калугиной, в котором она все доходчиво объяснила.
Отправлено: 28.08.14 12:58. Заголовок: RIO2016 пишет: Мне ..
RIO2016 пишет:
цитата:
Мне вот что интересно. Куксенков понимает что если он не выйдет на многоборье, то в следующем году встанет выбор между ним и Гарибовым. Оба претенденты на 1 место( конь. брусья и турник) Один из них должен делать многоборье если хотят быть в одной команде.
Ну Куксенков не то, чтобы совсем из многоборья выпал. Будет здоровье - вернет оставшиеся виды. Можно подумать, ему самому этого не хотелось бы.
Отправлено: 28.08.14 22:23. Заголовок: Просмотрел еще раз б..
Просмотрел еще раз брусья Комовой. И, о чудо, обнаружил, что она опять "цапнула" ногами за нижнюю жердь (сразу же после отмаха в стойку с прямым поворотом). Причем солидно так, со смаком, десятых на три. Так что с оценкой за технику там все в норме.
Отправлено: 29.08.14 00:06. Заголовок: Так что с оценкой за..
цитата:
Так что с оценкой за технику там все в норме.
Вот тогда как раз не в норме. Там без удара уверенно на 8.3-8.1, удар еще 0.5. На мире так было бы. Притом нельзя сказать, что форма у Вики какая-то плохая. Но Егер (.3 за угол) и подъем разгибом с поворотом (.3-.5 за поворот) портят в остальном добротное исполнение с минимумом "нерабочих" сбавок.
Отправлено: 29.08.14 00:21. Заголовок: Кто смотрел сегодня ..
Кто смотрел сегодня трансляцию, что там у Дениса с оценками? Видимо, экспериментировал с прыжком и вольные 7.4? Казачков сегодня всё завалил, судя по оценкам. Белявский наоборот в сравнении с вчерашним днём прибавил хорошо. Игнатьев, Куксенков на уровне. Стретович на своём среднем уровне ровно прошёл. Поляшова не пронаблюдала в протоколе. Результаты командного первенства http://www.sportgymrus.ru/Admin/GetFile.ashx?get=1&id=60367
Отправлено: 29.08.14 05:55. Заголовок: RRocket С Егером си..
RRocket С Егером ситуация непонятная. Сейчас ей базу за него дают как за угол (еще на первенстве России сама Бурда подходила к судьям и базу с 6.5 снизили до 6.4). Так что вряд ли за угол 0.3 снимают (разве что за недостаточный ). По сути дела получается (и мы уже обсуждали это), что делает она и не бланж и не угол, а нечто среднее .
Отправлено: 29.08.14 07:24. Заголовок: Murya, а знаете что,..
Murya, а знаете что, вы правы, по исполнениям этого года если судить, можно согласиться, что задумано сальто углом, и снять только .1 за недостаточный угол, либо вообще не снимать (но правильнее первое). Просто так не всегда было, проглядел немного.
А что в принципе Егер четко бланжом гимнастки, за единичными исключениями, не делают, объяснимо и даже где-то нормально - элемент тяжелый Вика, когда была ростом поменьше и в максимальной форме, сгибалась не сильно.
Тогда нужно избавиться от подъема с поворотом, который, хотя, конечно, по сравнению с большим махом со сменой направления впечатление от целостности комбинации очень улучшает, для соревновательного варианта сейчас не годится, и будет очень конкурентоспособная за призы программа.
Отправлено: 29.08.14 10:25. Заголовок: RRocket Подъем с по..
RRocket Подъем с поворотом действительно плоховат. Но мне кажется, что она просто устает к концу программы и сил сделать его прилично не хватает. Может быть еще улучшит физику и все станет на свои места. А что касается Егера, то снижение базы за него на апрельском первенстве России и для самой Вики оказалось неожиданностью. Она сама в этом призналась, когда ей на ВК задали этот вопрос. Хотя еще в начале года на одном англоязычном гимнастическом интернет-ресурсе (не помню на каком) появилась статейка, где ее олимпийский Егер подробно разбирался и выражались очень большие сомнения относительно бланжа.
Отправлено: 29.08.14 12:25. Заголовок: Хотя еще в начале г..
цитата:
Хотя еще в начале года на одном англоязычном гимнастическом интернет-ресурсе (не помню на каком) появилась статейка, где ее олимпийский Егер подробно разбирался и выражались очень большие сомнения относительно бланжа.
Вроде не читал. Но могу себе представить, что там написано было. Что-нибудь типа "ой, она в определенный момент сгибается почти углом, значит это не бланж". Это пишут чистые болельщики, а не люди, которые готовы отчитаться за то, что, как и почему они засчитывают, за что, сколько и почему сбавляют, и без ясного представления, каков эффект от тех или иных изменений позы в полете.
Угол в тазу при бланже - это ведь не трагедия. Сальто бланжом со сгибанием, даже сильным, даже до 90 градусов в какой-то момент все равно достаточно значительно превосходит по моменту инерции сальто углом. Несправедливо и необъективно все, что не идеально прямо, сразу понижать.
В мужской гимнастике вообще бланжом засчитывают все, что не сгибается за 90 градусов, и Викин Егер этого года засчитали бы. В женской - немного по-другому, если ты около 90 на протяжении большей части сальто, то посчитают углом. И Вике считают. Немного разные стили судейства.
А такое сальто, как было у Вики на Играх, очевидно раскрытое, амплитудное, с лишь моментальным сгибом не доходя до 90 - это бланж со сбавкой .1, и все.
Отправлено: 29.08.14 18:05. Заголовок: Пока больше всех раз..
Пока больше всех разочаровывает Сосницкая. Какой-то регресс после ЧЕ. Столько грязи даже на коронных видах. Ни в какие ворота. Но резерв у неё большой. Надо работать и приводить в форму девочку. Алия 3 вида делала (кроме прыжка) - на уровне всё. Родионова, к сожалению, не боец. И сомневаюсь, что это можно исправить. Подождём ещё финалов.
Отправлено: 29.08.14 18:29. Заголовок: все сводится к тому ..
все сводится к тому кто в квале будет делать брусья и бревно, при 4 многоборках и Пасеке ( вольные и прыжок). Этому кому то по всей видимости придется быть третьей на брусьях в командном финале и возможно на бревне. варианты( Комова, но нет бревна, Родионова, болит нога, но бревно уже что то делает и Крамаренко.
Стретович на коне делает вариацию Буснари, которая вроде Е должна стоить. Неплохая работа в целом.
Да. У него есть потенциал на коне. Хочется верить, что будет работать в этом направлении. У нас просто ужасающее состояние дел с конём и перекладиной. а эта вариация Бушнари будет F. Там Стойкли с проходкой на 360 и возвращение в скрещение - это F.
Отправлено: 29.08.14 19:16. Заголовок: RIO2016 пишет: все ..
RIO2016 пишет:
цитата:
все сводится к тому кто в квале будет делать брусья и бревно, при 4 многоборках и Пасеке ( вольные и прыжок). Этому кому то по всей видимости придется быть третьей на брусьях в командном финале и возможно на бревне. варианты( Комова, но нет бревна, Родионова, болит нога, но бревно уже что то делает и Крамаренко.
Все же, думаю, Крамаренко. По совокупности на этих двух снарядах она сильнее других претенденток на 6е место. У Родионовой бревно даже здесь оба раза завалено. На брусьях как-то тоже не особо сильно. Вика, пожалуй, пока не готова, хотя хотелось бы ее увидеть.
Отправлено: 29.08.14 22:56. Заголовок: Алла была хороша на ..
Алла была хороша на Чемпионате, здесь видимо без тренера готовилась, еще есть время , думаю что иВика бревно сделает, пусть не на тот уровень, но не хуже Крамаренко ,так что не совсем все плохо, хотя так как прошел кубок -весь мир смотрел- стыдно,я тренер из соседнего зарубежья и хочу вам сказать ни какой предъвзятости на соревнованиях к команде России не бывает , наоборот помощь судей идет приличная, так что ссылаться на политику неуместно.
Отправлено: 30.08.14 13:05. Заголовок: А Петров, что-то рас..
А Петров, что-то расстраивает. Один вид готовит и что-то не идёт. И в первый день и сегодня опять ошибся. Всего-то 14.267 (6.8) Так не пойдёт. Игнатьев сегодня неудачно, что вольные, что коня. Всё с падением. Устал, видимо.
Отправлено: 30.08.14 13:16. Заголовок: Интересно, что принц..
Интересно, что принципиально изменилось в исполнении Вики, что она почти на балл больше сегодня получила, чем вчера? Иванова сплетничает в прямом эфире по поводу личной жизни гимнастов А что за мужчина комментирует? И речь хорошо поставлена, и матчасть знает. Хотелось бы его и в трансляциях по ТВ услышать.
Значит нужно сжать зубы, делать хоть какое-то бревно и ехать на ЧМ.
slavich пишет:
цитата:
Интересно, что принципиально изменилось в исполнении Вики, что она почти на балл больше сегодня получила, чем вчера?
Сегодня она явно получше сделала свою комбинацию. Не могу сказать на 0.7 или меньше. Но вчера исполнение было просто "отстойное". Что меня удивило, так это то, что базу посчитали на 0.1 больше.
Отправлено: 30.08.14 13:31. Заголовок: slavich пишет: А кт..
slavich пишет:
цитата:
А кто смотрел целиком - как там прыжок? Пасека Аманар прыгала? И на вольных кто победил-то? И с какой оценкой?
Пасека прыгала, опять плохо, даже очень плохо. Зато Набиева на прыжке отличилась, уверенно и как результат очень приличная оценка, 14.7. У Пасеки где-то в районе 14.1-14.2
На вольных Аблязина не было, у Игнатьева не получилось, выиграл Белявский.
Пасека прыгала, опять плохо, даже очень плохо. Зато Набиева на прыжке отличилась, уверенно и как результат очень приличная оценка, 14.7. У Пасеки где-то в районе 14.1-14.2
На вольных Аблязина не было, у Игнатьева не получилось, выиграл Белявский.
Отправлено: 30.08.14 13:34. Заголовок: slavich пишет: А к..
slavich пишет:
цитата:
А кто смотрел целиком - как там прыжок? Пасека Аманар прыгала? И на вольных кто победил-то? И с какой оценкой?
Пасека сегодня неудачно аманар. Только третья после Тани и Аллы, которые сегодня обе хорошо прыгнули. (5.8, 5.6) На вольные Аблязин не вышел. Выиграл Белявский 15.367 (6.5)
Опять сами себя обманываемю Я по поводу брусьев Комовой. 6.4- 14.8. Это честно
Ну это же не ЧМ, а домашний кубок. Тем более что видно, что форма у Вики сейчас действительно очень хорошая. Вполне способна и на ЧМ за 15 сделать.
По первому дню основное что впечатлило: Конь у Куксенкова - солидно, Прыжок Набиевой, жаль не показали второй, но судя по оценке и там все было хорошо, 14.7 для наших отлично, Суетин на кольцах, особенно соскок.
Beauty , Викина база на брусьях - 6,5 если Егер засчитали бланшом и 6,4 если углом, т.е. или элемент Е или Д. Лично по моему мнению Вика сильно согнулась, т.е. сделала углом. Но выше на форуме этот вопрос обсуждался и опытные знатоки считают что можно засчитать и как бланш. По исполнению, тут мне кажется просто решили дать Вике почуствовать вкус победы, которого не было с Чемпионата Европы 2012. У Мустафиной исполнение было просто прекрасное. И выиграла реально она.
Отправлено: 30.08.14 19:33. Заголовок: каким образом Комова..
цитата:
каким образом Комова сегодня Мустафину обошла? За что база 6,5 и такое высокое исполнение?
При просмотре "в прямом эфире" насчитал Комовой 8.7, Мустафиной 8.8. После просмотра с повтором чуть переосмыслил некоторые сбавки, но цифры в итоге остались те же. Причем Вике за Егер снял .3 как за бланж, и по базе его скорее нужно было засчитывать именно так, потому что не было большей части сальто в положении около 90 градусов, было раскрытое сальто с кратковременным сгибанием не более чем до 90. По крайней мере, с сегодняшнего ракурса я увидел так.
Разница с квалификацией, не считая удара о жердь (по поводу которого я сомневаюсь, что он вошел в оценку, иначе должно было бы быть меньше, чем 14.7), по моей версии, примерно плюс 4 десятых - без сбавки .1 за поворот в продеве 180, без сбавки .1 за скачок на соскоке, и, что самое важное, вместо .5 (минимум .3) за подъем разгибом с поворотом - только .1. Разница с многоборьем - без .1 за поворот в продеве 180, без 2х.1 (согнутые и разведенные ноги) на Комовой 1, вместо .3 (или .5) на подъеме разгибом с поворотом - только .1, и без сбавок за соскок, а там их минимум .3 (прыжок), и просятся еще 1-2х.1 (жесткий удар при приземлении, колебание после прыжка). Но за Егер сегодня у меня снято на .2 больше, чем в обоих предыдущих днях.
У Алии совершенно ни к чему штальдер 180 для надбавки +0.1, так как любой из оборотов, близких к жерди (кроме элементов с фазой полета) - это (практически) априори .1 за выход в стойку через согнутые локти, и возможные сбавки за угол выхода в стойку (здесь было еще .1).
От Вики мне бы хотелось, чтобы Егер делала четко углом, от Алии - убрать штальдер 180. Тогда, если делать все так же, как тут, на мире точно будут "девятки" за исполнение.
цитата:
Но это ведь в ее случае автоматом значит бОльшую сбавку за исполнение, чем если бы это зачли углом.
Насколько я понимаю, бригады Д и Е между собой не совещаются. И вполне возможна ситуация, когда Е дает .3 за угол в бланже, а Д дает сальто углом, и наоборот, Е .1 за недостаточный угол в сальто согнувшись, и Д Егер бланжом.
цитата:
У Суетина соскок с колец тройным сальто
Андрей Черкасов у нас уверенно его делал как минимум раньше, а может, и сейчас делает click here
Отправлено: 30.08.14 19:51. Заголовок: RRocket пишет: От В..
RRocket пишет:
цитата:
От Вики мне бы хотелось, чтобы Егер делала четко углом, от Алии - убрать штальдер 180. Тогда, если делать все так же, как тут, на мире точно будут "девятки" исполнение.
Думаю, Алия все же будет менять этот Штальдер на перелет. Это будет логичнее всего.
цитата:
Насколько я понимаю, бригады Д и Е между собой не совещаются. И вполне возможна ситуация, когда Е дает .3 за угол в бланже, а Д дает сальто углом, и наоборот, Е .1 за недостаточный угол в сальто согнувшись, и Д Егер бланжом.
А, ну да, я об этом как-то не подумал :)
цитата:
Андрей Черкасов у нас уверенно его делал как минимум раньше, а может, и сейчас делает
Все равно каждый раз восхищаюсь. ИИХО, тройные сальто все же слишком "дешево" стоят, не соизмеримо сложности, поэтому за них мало кто и берется.
ИИХО, тройные сальто все же слишком "дешево" стоят, не соизмеримо сложности, поэтому за них мало кто и берется.
Я бы сказал, что не столько сложности (объективной, прокрутить его не настолько уж сложно), сколько трудности выполнения без сбавок за группировку и большей субъективной рискованности. Жаль, Игорь в этом году не смог продавить в ФИЖ их повышение хотя бы на группу Ибо, конечно, тройные добавляют зрелищности и разнообразия.
цитата:
Думаю, Алия все же будет менять этот Штальдер на перелет. Это будет логичнее всего.
Отправлено: 30.08.14 23:25. Заголовок: RRocket пишет: Я бы..
RRocket пишет:
цитата:
Я бы сказал, что не столько сложности (объективной, прокрутить его не настолько уж сложно), сколько трудности выполнения без сбавок за группировку и большей субъективной рискованности.
Вот именно риск я и имел в виду. Ну и, что уж греха таить, сальтовые элементы все же эффектнее смотрятся.
Отправлено: 31.08.14 08:34. Заголовок: Денис Аблязин из Пен..
Денис Аблязин из Пензы может пропустить чемпионат мира в Китае
Пензенский гимнаст Денис Аблязин из-за травмы может пропустить значимый для него чемпионат мира в Китае. Сильные боли в колене помешали Денису продолжить выступление на Кубке России в Пензе.
Небольшие боли у гимнаста появились еще в четверг. В субботу во время разминки нога заболела еще сильнее и Денис был вынужден сняться с двух видов программы.
«Я пока не понимаю, что происходит. Сильная боль колене. В понедельник вылетаю в Германию. Надеюсь, что все обойдется, и я смог принять участие в чемпионате мира в Китае. Мы очень серьезно готовились к этому чемпионату. Будет обидно, если из-за травмы не смогу там выступить», — сообщил «Тема Пенза» Денис Аблязин.
Уже в понедельник Денис Аблязин полетит в Германию на углубленное обследование. Немецкие медики должны поставит точный диагноз.
Отправлено: 31.08.14 13:37. Заголовок: А Крамаренко то базу..
А Крамаренко то базу на вольных 6.4 насчитали( такое может быть?) Но 2 падения. А у Алии база на бревне сегодня 6.6 А мне очень понравился на этом чемпионате Ваня Стретович. Это же его дебют во взрослых соревнованиях. Понятно, что пока звёзд с неба не хватает, но всё своё делает стабильно. И смотрится элегантно. Ощущение надёжности от него исходит. А так, конечно, травма Аблязина - печаль этого Кубка. Дай бог, чтобы обошлось. Незаменимые всё-таки есть.
Отправлено: 31.08.14 15:21. Заголовок: А Крамаренко то базу..
цитата:
А Крамаренко то базу на вольных 6.4 насчитали( такое может быть?)
Точно нет
Алия здорово прошла бревно, оценку свою заслужила полностью. Лучшая бревнистка мира на данный момент Даже несмотря на то, что в соседней теме Лариса делает базу 7.1.
Повороты на вольных тоже ну очень классные И просто красиво (про связку 3Y + двойной). В балете бы оценили, наверное, хотя там немного в другом духе вращаются.
Вот кстати, если нужна гимнастка закрыть бревно и брусья, то Крамаренко очень убедительно выступила. Оценки адекватные судейству на ЧМ, без вопросов.
По Марии Харенковой есть вопрос, который состоит в том, что ее результат на бревне будет сильно зависеть от того, насколько плотно будут судить ЧМ. У нее много мелких моментов (носочки, шпагатики, связочки), которые можно либо пропустить, либо нет. Европу не судили жестко, ее судили средне. Так что на мире могут тяготеть и к 8.0 оценки. Есть такая опасность.
Ну и, здоровья Денису - крайне не хотелось бы, чтобы он не смог выступить в Китае.
Отправлено: 31.08.14 15:46. Заголовок: Мне еще нравится. чт..
Мне еще нравится. что Игнатьев здесь достаточно стабильно и сильно отрабатывает перекладину. Не знаю, насколько его оценка реальна, но все равно радует. По поводу Крамаренко, имхо, вопрос закрыт. Заслужила. Если у Вики за оставшееся время не случится прорыв на бревне, то везти нужно будет Катю.
Отправлено: 31.08.14 16:07. Заголовок: Оценки Игнатьева впо..
Оценки Игнатьева вполне реальны. Что на брусьях с несколькими серьезными ошибками он получил более или менее закономерно 8.4, так как в остальном хорошо делал, что на палке.
Отправлено: 31.08.14 16:35. Заголовок: Сюжеты на канале фед..
Сюжеты на канале федерации очень красивые. Я только почему-то не слышу то, что говорят герои, хотя остальную музыку слышу. У меня со звуком что-то не то? У вас слышно?
Отправлено: 31.08.14 17:29. Заголовок: Сейчас посмотрел те ..
Сейчас посмотрел те сегодняшние выступления, которые выложили. У Алии, конечно, вариативность связок на бревне потрясающая Это и хорошо, и плохо одновременно. База там от максимума до минимума может скакать в пределах балла из-за этого. В принципе, с учетом увиденного, максимум там 7.0. Вижу два слабых места, которые потенциально могут быть проблемными: 1. Связка гимнастических. Выполняется в наиболее удобном месте, в финале "переползла" в самый конец. Радует, что она ее держит в голове, но, вообще, лучше бы как-то ее "зафиксировать", чтобы точно не было проблем. 2. Связка акробатическая. Уже как-то в прошлом году она на этом "погорела". Надо или добавить после фляка по одной ну хотя бы еще один такой фляк, или как-то менять связки. Первый вариант не видится чем-то особо для Алии сложным.
Да, тройной поворот в шпагате на вольных просто шикарен. Надо уже его наконец-то делать на мире, а то кто-нибудь эту красоту своим именем назовет, например, подрастающая болгарка Васильева .
Отправлено: 31.08.14 19:24. Заголовок: Насччет истории с пр..
Насччет истории с прыжком госпожа Родионенко просто загналась. Конечно же это бревно.И второе нет никаких ограничений 1 снаряд или не один . Комову можно держать в запасе в квале и выпустить в командном финале на брусья вместо Крамаренко.
Лучшей бревнисткой она вполне официально стала в 2013-м, лучшем вольнисткой, стало быть, можно и сейчас
Ну это на ЧМ, а так реально в 2013-м бревно сильнее было у Охаши, Ливчиковой (кстати что с ней? я про нее с прошлого года и не слышал), и нашей Дементьевой.
А вот сейчас оно реально лучшее, сомневаюсь что Лариса такой уровень может сделать, про остальных и речи нет.
"У девушек гарантировали себе место в команде Алия Мустафина, Мария Харенкова, Дарья Спиридонова и Екатерина Крамаренко. Эти гимнастки пойдут на многоборье. Остальные будут выступать на отдельных снарядах - будем смотреть на Аллу Сосницкую, Марию Пасеку, Викторию Комову и Ксению Афанасьеву", - добавила тренер.
Отправлено: 01.09.14 16:34. Заголовок: В таком варианте с ..
В таком варианте с 4 озвученными многоборками Пасека и Сосницкая получаются претендентками на одно место( прыжок и вольные) Вот что интересно В.Родионенко бредит или сознательно вводит всех в заблуждение???
Отнимите еще пару секунд из-за ошибки на стойке. Получается лишь небольшой выход по времени. То, что у него упражнение на грани по времени - не новость.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 57
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет