Отправлено: 31.08.13 16:56. Заголовок: RRG: Is there any ch..
цитата:
RRG: Is there any chance that one day you will return to coach the Russian team again?
AA: Call Mutko and ask him (laughing). I always believed that in life or in work you will not always see eye to eye with people, have misunderstandings, conflicts, and so on. However, as a human being you should try to still have a decent relationship despite any arguments or problems, and not to spread rumours or stab anyone in the back. You may never be the best of friends, but simple human regard and respect must be there, because this is what makes you a person.
I can honestly say that I will never work with the Rodionenkos again, nor do I want to ever speak with them. People like Rodionenko have no honour, no respect for anyone and absolutely no regard to others around them. So as long as the Rodionenkos are at the helm of Russian Gymnastics, I have no wish to work there.
Only God knows what all of our futures hold, so if I am ever to work in Russia again, this will be.
Я очень надеюсь, что после Рио, он все-таки будет передавать свой опыт на Родине.
Александр Сергеевич, большое Вам спасибо за ваш труд!
Отправлено: 31.08.13 17:22. Заголовок: Руководство Российск..
Руководство Российского спорта , будем надеяться , то же читает интервью :) может дождемся оргвыводов ? Кстати , а кто может заменить чету Родионенко в нашей гимнастике сегодня в случае ухода на пенсию ? Какие есть варианты ??
Отправлено: 31.08.13 17:55. Заголовок: Pol, не стоит обольщ..
Pol, не стоит обольщаться. Максимум, что может произойти - это если кто-то покажет или расскажет про это интервью самой г-же Родионенко. И если это произойдет, то уже скоро, я уверен, мы увидим очередное бредовое интервью в стиле "сам дурак".
Отправлено: 31.08.13 18:12. Заголовок: Думаю - это интервью..
Думаю - это интервью покажут и " хорошему парню " Мутко , и руководству ВТБ - так что реакцию других затронутых сторон мы наверно должны будем услышать . Я оптимистично смотрю в будущее :)) учитывая и возраст четы соответственно . Скоро проводят с почестями на заслуженный отдых :))
Отправлено: 31.08.13 19:09. Заголовок: На самом деле В.Р. в..
На самом деле В.Р. вью уже прочитала, и Мутко его покажут, конечно же. Но реакция будет врят ли по нескольким причинам: чета Р. и министр спорта связаны не только нежной дружбой, но и мутными делишками, а зять четы - сенатор. Ну и к тому же, все, что сказано во вью, всем давно известно; и Александров вел себя так же, как и чета. Они по сути обвиняют друг друга в одном и том же.
Отправлено: 31.08.13 21:23. Заголовок: Про предыдущих не ск..
Про предыдущих не скажу, не сталкивалась близко. Да и тогда совершенно другие были идеалы и задачи, система ценностей. Знаю для многих, кто тренился в 60-х, слово "тренер" - святое. Это такой недосягаемый идеал, Учитель,(для всех, а не для одной способной). Большая часть из них далека от гимнастики сейчас, это учителя, врачи, инженеры - не представляете, как им горько. Об Александрове о Радионенко приведу одно сравнение (если оно будет некорректно - модератор удалит): Ложечку все помнят, а помните как Семенову (члена сборной, на минутку) А.А. не пускал тренироваться, и она делала это потихоньку в перерывах? А незадолго до этого вышло ее вью, где она честно, но жестко сказала об особенностях поведения на тренировках новой ученицы Александрова. Ну и где разница? Вообще, страшную вещь скажу: мне не кажется, что медаль должна быть завоевана любой ценой, мне кажется, гораздо важнее вернуть в залы атмосферу доброжелательности, сотрудничества, а для этого надо всего лишь соблюдать нравственные нормы и существующий закон.
Отправлено: 01.09.13 04:58. Заголовок: Разница в том что же..
Разница в том, что жена Александрова не лезет в тренировочный процес. Да и про тренеров я говорил не древних, а тех, что были непосредственно перед Александровым.
Отправлено: 01.09.13 05:39. Заголовок: Бабуля , Возможно, А..
Бабуля , Возможно, Александров тоже где-то был неправ, но я считаю, что потеря для Российской сборной таких тренеров как Остапенко, Александров и Гавриченков- преступление. А ведь были и другие. Теперь, похоже, Разумовские тоже не ко двору.
Отправлено: 01.09.13 07:16. Заголовок: Бабуля А.С., в отлич..
Бабуля А.С., в отличие от Родионенко, ни одну гимнастку публично не третировал. Когда вспомнишь Алию, ее восстановление после травмы, вью мадам - волосы дыбом встают! И у меня есть мнение некоторых гимнасток, которые работали не Круглом (лично, из первых уст слышала), что А.С. - строгий, требовательный, но очень справедливый тренер.
И еще - ведь не могут быть все тренеры плохими! Показывает человек результат, возможный конкурент престарелой чете - в отставку! Как это все противно, т.к. очень знакомо по бывшей работе, бр.............
DJKiara Доброе утро! Скажите, пожалуйста, Вы верите в это :
цитата:
...my MAIN reason for leaving Russia was the clear understanding that the longer I was there coaching Aliya, the worse it would be for Aliya...
Задаю это вопрос не случайно . Каким-то очень уж "белым и пушистым" выглядит в этом интервью АС. Такой (белый и пушистый) вряд ли бы смог продержаться 4 года в этаком "гадюшнике", оставаясь с "чистыми руками". Думаю, что правда, как ей и положено быть в таких случаях, находится где-то посередине (между писаниной ВР и АС). P.S. И момент публикации статьи выбран довольно удачно, когда положению Родионенко не позавидуешь (серьезные проблемы с набором женской команды на ЧМ).
Отправлено: 01.09.13 08:55. Заголовок: annat пишет: по..
annat пишет: потеря для Российской сборной таких тренеров как Остапенко, Александров и Гавриченков- преступление. Всем привет! Быть личным тренерам гимнасток- это одно, а старшим тренером совсем другое! Они ассы, когда работают со своими ученицами. Но быть старшими тренерами, нужно что- то другое. Александров стал старшим тренером в 2009 году. В 2010 году команда стала Ч.М. Теперь он в Бразилии. Значит в 2014 году команда Бразилии должна стать тоже Ч.М.?
Отправлено: 01.09.13 09:08. Заголовок: Всем привет! Не з..
Всем привет! Не знаю- это русский менталитет?! Но по- моему просто недостаток воспитания. Всегда почему- то руководители, начальники плохие. Но, как только те люди, кто их хаял, становятся во главе, тоже становятся ПЛОХИМИ. Почему??? И если тебе не нравится начальник, ты можешь поступить , как мужчина- уйти, уволиться. И проявить себя в другом месте. Доказать своей работой, результатом, что они много потеряли, лишившись такого специалиста. Но так поступить ( по-мужски) очень сложно.
Отправлено: 01.09.13 09:36. Заголовок: Murya, я в это не ве..
Murya, я в это не верю. Всё это пустое и не интересное ( интервью). Не смог быть ст. тренером, а личным не захотел. Теперь же нужно, как-то оправдываться. В диссидента играть.
Отправлено: 01.09.13 09:52. Заголовок: ser Gin пишет: Дока..
ser Gin пишет:
цитата:
Доказать своей работой, результатом, что они много потеряли, лишившись такого специалиста. Но так поступить ( по-мужски) очень сложно.
Офигеть! Что еще кому Александров должен доказывать? Билозерчев, Мустафина, женские олимпийские сборные образца Барселоны и Лондона...Сейчас мадам Родионенко должна доказать, что она без Александрова может добиться результата, да не получается что-то.
Отправлено: 01.09.13 10:14. Заголовок: cherry-arin, а дава..
cherry-arin, а давать такие интервью- это круто?! И почему Вы переходите на личности?! Есть сборная России( Спортсмены, тренеры, врачи, массажисты, специалисты) . Вот они сейчас делают гимнастику во главе с гл. тренером, Мин. спортом и ВТБ.
Отправлено: 01.09.13 10:43. Заголовок: Бен Ладен, что вам н..
Бен Ладен, что вам не нравится в интервью? Мне, как и многим здесь, хотелось бы увидеть цельную картину, но никто этого делать не стал. Гимнастки считают нормальным говорить "не лезьте не в свое дело", руководство путается в показаниях, так что это интервью очень к месту. В отличие от всей той хрени, которую высказывала г-жа Родионенко в своих интервью, здесь есть хотя бы последовательность и логика.
цитата:
Есть сборная России( Спортсмены, тренеры, врачи, массажисты, специалисты) . Вот они сейчас делают гимнастику во главе с гл. тренером, Мин. спортом и ВТБ.
Отправлено: 01.09.13 10:51. Заголовок: ser Gin пишет: И по..
ser Gin пишет:
цитата:
И почему Вы переходите на личности?! Есть сборная России( Спортсмены, тренеры, врачи, массажисты, специалисты) .
Потому что есть с кого брать пример: так, как полоскали в печати Александрова и Мустафину, не полоскали больше, наверное, никого. Сейчас на роль козла отпущения выбрана Гришина. Это не переходы на личности? И очень жаль, что прямо на глазах разваливается эта сборная России (в женской ее части).
Ничего он не пытается доказать, он объясняет людям, любящим гимнастику, что не за длинным рублем погнался в Бразилию, а обстоятельства сложились так, что он вынужден уехать, и при этом он ни одной из своих гимнасток не откажет в любой помощи. Может, и нужно в спорте каждый день доказывать свою состоятельность, но если Александров прямо сегодня уйдет из гимнастики, то все равно останется в числе великих мировых тренеров, поэтому, по большому счету, он уже давно никому ничего доказывать не должен.
Отправлено: 01.09.13 11:36. Заголовок: все что сказал в инт..
все что сказал в интервью александров чистая правда от а до я! но не полностью! полностью еще страшней! не может в будущем все быть хорошо в команде в которой ни один тренер в открытую его ни поддержал! зато все поддерживали в непубличных разговорах! побоялись за свои места, зарплаты, детей!
Отправлено: 01.09.13 11:45. Заголовок: Не спорю, что А.А. -..
Не спорю, что А.А. - хороший тренер, но он участвовал во всем, что там происходило, пока его это устраивало. (Его полномочия были не меньше, чем у Р. , он был приглашен руководством ВТБ на особых условиях). Поэтому я лично не могу встать ни на чью сторону. А один из самых лучших старших тренеров за последнее время был Киряшов. Его заслуги огромны и в формировании юношеской сборной (сейчас старшей), и в выступлениях на ОИ 2008. Вспомните позор на ЧЕ и сравните, как за два месяца он неузнаваемо изменил команду. Просто времени ему не хватило.
Отправлено: 01.09.13 12:13. Заголовок: RIO2016 пишет: все ч..
RIO2016 пишет: все что сказал в интервью Александров чистая правда от а до я! но не полностью! Да, ладно?! Бумага всё стерпит. Бабуля пишет: А.А. участвовал во всем, что там происходило, пока его это устраивало. (Его полномочия были не меньше, чем у Р. , он был приглашен руководством ВТБ на особых условиях). Главные слова ПОКА ЕГО ЭТО УСТРАИВАЛО!!!
slavich пишет: [quote]` что вам не нравится в интервью?
Не нравится всё, от начала до конца. Чтобы увидеть цельную картину, нужно быть на сборах, но не делать выводов по этим писулькам. Вам важней последовательность и логика, нежеле правда и порядочность. И фраза про сборную ОНО И ВИДНО. Это прямое ОСКОРБЛЕНИЕ и НЕ УВАЖЕНИЕ всей сборной РОССИИ.
Отправлено: 01.09.13 12:34. Заголовок: Бен Ладен, с Вами п..
Бен Ладен, с Вами полностью согласен. Грустно, что таких лже патриотов ( ОНО И ВИДНО) читают настоящие любители гимнастики и делают свои выводы, ошибочные выводы.
Отправлено: 01.09.13 12:40. Заголовок: ser Gin пишет: А.А...
ser Gin пишет:
цитата:
А.А. участвовал во всем, что там происходило, пока его это устраивало.
А можно поподробнее - в чем он участвовал? В травле Алии перед Олимпиадой? Он кого то обвинял после Олимпиады? Он настаивал на чьем- то увольнении? А на счет Семеновой - в интрвью Александров о ней только хорошее говорил. Семенова была в команде на ЧМ 2010 с одним весьма посредственным снарядом и стала чемпионкой мира. После завершения карьеры она стала личным тренером девочки не имея даже высшего образования и сидит с ней на Круглом, хотя результаты у девочки пока не фонтан. Федерация помогла ей с жильем. Для Юлии Ложечко все то же было сделано? Если Александров и защищал и поддерживал Алию используя свои полномочия, то и все дыры в команде и на ЧЕ-2012, и на Олимпиаде закрывал именно Алией, несмотря на то, что полномочий у него наверное хватало и поберечь ее.
Отправлено: 01.09.13 12:59. Заголовок: Бабуля пишет: А оди..
Бабуля пишет:
цитата:
А один из самых лучших старших тренеров за последнее время был Киряшов. Его заслуги огромны и в формировании юношеской сборной (сейчас старшей), и в выступлениях на ОИ 2008. Вспомните позор на ЧЕ и сравните, как за два месяца он неузнаваемо изменил команду. Просто времени ему не хватило.
Я не совсем поняла, про какой ЧЕ Вы говорите? Если ЧЕ-2008, то командное серебро и два золота Семеновой (брусья и бревно) я позором назвать не могу. Или Вы имели в виду что-либо другое?
Отправлено: 01.09.13 13:01. Заголовок: Бен Ладен пишет: а ..
Бен Ладен пишет:
цитата:
а давать такие интервью- это круто?! И почему Вы переходите на личности?
Интервью вполне адекватное в отличии вечно путанных вью Валентины Александровны. Так тема о личном интервью А.А., а не о сборной.
ser Gin пишет:
цитата:
Здесь всегда нужно доказывать, насколько ты хорош сегодня. На деле, а не на листочках(интервью). Время покажет. А что он пытается доказать давая такие интервью?????
А что пытается доказать Валентина Александровна, давая интервью в стиле "да кто он такой и что он вообще достиг". Вот уж воистину, а кто она такая, что вечно вью, раздает. Или она совместила еще и должность прессекретаря
ЛУЛУ, тише, тише! Увольнять не в его компетенции. Обвинял тренера Гришиной. Вы уже просто забыли. Вы забыли Ч.Е. 2012года. Не нужно сейчас опять начинать заново Рио-2016: Слезам не верит. Что стоит за уходом старшего тренера женской сборной Александра Александрова.
P.S. И момент публикации статьи выбран довольно удачно, когда положению Родионенко не позавидуешь (серьезные проблемы с набором женской команды на ЧМ).
Интервью дано 30 июня, еще до Казани и нынешнего положения.
Отправлено: 01.09.13 13:20. Заголовок: ser Gin пишет: А уш..
ser Gin пишет:
цитата:
А ушёл он сам. Если Вы читали его интервью.
Он сам ушел с поста личного тренера и вполне адекватно это объяснил в интервью. Я вас спросил про его отстранение от должности старшего тренера до истечения контракта. Не наводите тень на плетень.
Отправлено: 01.09.13 13:22. Заголовок: ser Gin пишет: КОНЕ..
ser Gin пишет:
цитата:
КОНЕЧНО!!! Там нет таких тренеров и нет таких девчонок, которые уже были в 2009 году в сборной РОССИИ.
А если они будут в призах, вы что будите говорить или делать? Там есть Остапенко, и новые девочки найдутся. Почему-то он их находит везде, где работает.
цитата:
С чего Вы взяли, что А.Р. его отстранил. Из интервью??? У него нет полномочий.
Из видео, заседания тренерского совета на базе "озеро круглое". В том то и дело что нет. И об этом Александров прямо говорит в интервью - отстранение не законное.
А если они будут в призах, вы что будите говорить или делать? Там есть Остапенко, и новые девочки найдутся. Почему-то он их находит везде где работает.
Посмотрим. Время покажет. Отдельные девочки есть, а команда? Ждём 2014 г.
Отправлено: 01.09.13 13:42. Заголовок: У меня еще один вопр..
У меня еще один вопрос к лицам, кто знает ВСЕ! Как можно объяснить тот факт, что Афанасьеву с не долеченной болячкой не отправили на операцию заранее, чтобы она могла успеть восстановиться к ЧМ? Почему потащили в Казань всю сборную, а Мустафину - прямо с больничной койки? Я сомневаюсь, что Мутко давал ЦУ с пофамильным указанием, кого включить в сборную на Универсиаду. Вероятнее всего, было ЦУ - максимум медалей. Самый простой способ - послать основной состав. Но можно было и учесть фактическое состояние здоровья Алии и Ксюши. Неужели медали Казани важнее медалей Антверпена??? Или у Ксении все обострилось после Универсиады? Заранее благодарю за информацию!
Отправлено: 01.09.13 14:09. Заголовок: Бен Ладен пишет: Не..
ser Gin пишет:
цитата:
Посмотрим. Время покажет. Отдельные девочки есть, а команда? Ждём 2014 г.
Да, посмотрим. Я буду болеть за Бразилию, вы за сборную России, где остались только самые «порядочные» и лучшие.
2014 год я так понимаю, вы называете не случайно, по всей видимости, делая аналогию с 2009 - 2010. Тогда давайте посмотрим ЧМ 2013, и чего добьётся Гребёнкин за год своего руководства старшим тренером.
Бен Ладен пишет:
цитата:
Не нравится всё, от начала до конца. Чтобы увидеть цельную картину, нужно быть на сборах, но не делать выводов по этим писулькам. Вам важней последовательность и логика, нежеле правда и порядочность. И фраза про сборную ОНО И ВИДНО. Это прямое ОСКОРБЛЕНИЕ и НЕ УВАЖЕНИЕ всей сборной РОССИИ.
А что простой смертный может спокойно попасть на сбор, чтобы всё наблюдать воочию? Почему любители гимнастки не могут делать выводы по этому интервью или они обязаны только знакомится с точкой зрения Валентины Родионенко?
Вы так настойчиво говорите про порядочность, что складывается впечатление, что теперь у нас в сборной одни только порядочные... Фраза "ОНО и ВИДНО" - это прямое право любителей гимнастики (и одновременно налогоплательщиков) оценивать результаты сборной живущей на наши с вами налоги.
P.S. Мне непонятно одно, почему на него накидываются с таким рвением? Вообще-то он под порогами ФСГР не ошивался с протянутой рукой в 2009 году (его пригласили), а потом под надуманным предлогом совмещения должностей незаконно отодвинули от должности до истечения контракта. И после этого еще раздувают истерию о его непорядочности.
Ребята, ша! Давайте жить дружно. С А.А. поступили несправедливо, но девчонки в этом не виноваты. И они пашут. Давайте об этом помнить. И болеть за них все равно будем, кто бы их не тренировал.
Отправлено: 01.09.13 15:18. Заголовок: Бен Ладен пишет: Не..
Бен Ладен пишет:
цитата:
Не нравится всё, от начала до конца. Чтобы увидеть цельную картину, нужно быть на сборах, но не делать выводов по этим писулькам. Вам важней последовательность и логика, нежеле правда и порядочность.
Не сочтите за грубость, но "писульки" - это ваши комментарии. Я был бы рад услышать подробное объяснение ситуации и с другой стороны, но никто нам его не предоставил и не предоставит, а те плевки из уст руководства - это никак не цельная картина.
цитата:
И фраза про сборную ОНО И ВИДНО. Это прямое ОСКОРБЛЕНИЕ и НЕ УВАЖЕНИЕ всей сборной РОССИИ.
Отнюдь, это всего лишь скептическое отношение к тому, что руководство и тренеры понимают, что с этой самой сборной нужно делать.Лулу пишет:
цитата:
А на счет Семеновой - в интрвью Александров о ней только хорошее говорил. Семенова была в команде на ЧМ 2010 с одним весьма посредственным снарядом и стала чемпионкой мира. После завершения карьеры она стала личным тренером девочки не имея даже высшего образования и сидит с ней на Круглом, хотя результаты у девочки пока не фонтан. Федерация помогла ей с жильем. Для Юлии Ложечко все то же было сделано?
Более того, получила уже судейскую категорию (а значит, еще одну возможность для заработка). Вообще не понимаю, почему ее выставляют жертвой ситуации. Была тяжелая травма, полученная еще до Пекина, постоянно требовалось лечение и в итоге просто стало невозможно совмещать заботу о здоровье и поддержание хорошей спортивной формы. Грустно, но так случается, никто в этом не виноват.
Бен Ладен пишет:
цитата:
Вы болельщик Бразилии. Это наши конкуренты. Сборной России с Вами не по пути. ЧАООО!
Адресовано не мне, но все же. С такими высказываниями вам в группу "Сборная России по спортивной гимнастике". Здесь форум любителей СГ, болеть спортсменов из других стран не запрещается и для большинства адекватных зрителей нет такой проблемы - болеть и за свою страну, и за иностранцев.
Отправлено: 01.09.13 15:37. Заголовок: Чемпионкой мира она ..
Чемпионкой мира она стала до А.А. исключительно благодаря Назаровой, так же, как и все ее нынешние статусы. Благодаря А.А. она только выпала из сборной. Повторяю, я не считаю его "отрицательным персонажем", просто он вел себя так же как все, так же пользовался ситуацией в своих целях, так же пускал в расход не нужных ему, а оказавшись на их месте - обиделся. Если б он поднял вопрос о ситуации в сборной раньше, его поддержали бы многие тренеры. А сейчас это просто неприятно.
Отправлено: 01.09.13 15:45. Заголовок: DJKiara, может переп..
DJKiara, может перепутала ЧЕ с ЭКМ (старость не радость), попозже посмотрю, сейчас опаздываю немного. Там буквально несколько месяцев оставалось до ОИ, а на соревках вся абсолютно команда попадала. Гавриченкова срочно сняли и Киряшов вел на ОИ уже девочек. Выступили они совсем иначе.
Отправлено: 01.09.13 15:59. Заголовок: Команда в Пекине был..
Команда в Пекине была не командой а сборная двух группировок. Ежова и Павлова сами по себе без поддержки тренеров и вообще сами по себе и отдельно под руководством 3-х тренеров Клюкина, Крамаренко, Афанасьева и Семёнова. Как могла войти в команду вместо Ложечки Ежова до сих пор нет объяснения. Ложечка по всем критериям отбора обязана была быть в команде без вопросов, а учитывая стабильное современное бревно и золотую медаль на Чемпионате Европы на бревне почему она не была в Олимпийской команде никто не ответил. А в итоге бревно и лишило Россию медали Олимпийских игр. Ну а про ошибки выводящих тренеров на Олимпийских играх вообще помолчим. Красный свет на прыжке Павловой полностью " заслуга" тренеров.
Отправлено: 01.09.13 16:00. Заголовок: Бабуля это вы про ту..
Бабуля это вы про ту ситуацию с покрытием для вольных? Писали, что оно отличалось от покрытия на котором тренировались сборницы на круглом. В результате вольные завалили. Гавриченкова обвинили, что вовремя не поменяли ковер на круглом и сняли с должности. Об этом писали в СМИ. Не знаю насколько достоверно.
Отправлено: 01.09.13 16:00. Заголовок: Желать победы и удач..
Желать победы и удачи всем без исключения гимнасткам нашей сборной не является синонимом поддержки и уж тем более оправданием всему тому , что происходит вокруг и около команды .
Чемпионкой мира она стала до А.А. исключительно благодаря Назаровой, так же, как и все ее нынешние статусы.
Бабуля, я имела ввиду ЧМ- 2010. Ксения Семенова была в составе сборной, выступала только на бревне, получила 14,3, самую низкую из трех оценок. По такой же схеме там была Курбатова - только выступала на опорном прыжке. Медаль получили и титул чемпионки мира тоже. Старшим тренером тогда был Александров. Но Курбатова то на ЧЕ -2010 прыжок выиграла. Да и вообще с Александровым прослеживалась интересная картина - все медали - это заслуги личных тренеров, все травмы и неудачи - это его"заслуги".
Отправлено: 01.09.13 16:35. Заголовок: Лулу, но ведь так и ..
Лулу, но ведь так и есть. Если Семенова - творение Назаровой от и до, то Мустафину творили многие - это и Камалова, и Ганина, и Гребенкин. В чем полная заслуга А.А. - так это в восстановлении ее после травмы. Но тут опять возникает вопрос - а почему это было сделано только для нее, а не сделано для той же Семеновой, Павловой, Сидоровой? Ответить можно по-разному.
Лулу, но ведь так и есть. Если Семенова - творение Назаровой от и до, то Мустафину творили многие - это и Камалова, и Ганина, и Гребенкин
Да нет, Бабуля, не так все. Было бы все так, если бы после отъезда Камаловой, Алию забрали бы на Круглое и там ее подготовкой занимались бы та же Ганина и Гребенкин. Но Александров привез Алию из секции ЦСКА,откуда ее никто не торопился вызывать на Круглое несмотря на все ее успехи в прошлом и тренеры Круглого в восторге от ее приезда не были. Заслуга Александрова не только в том, что он привез ее, а и в том что не дал "сожрать" и сквозь негатив довел ее до чемпионства. По поводу Семеновой, Бабуля, что для нее не было сделано? Продолжать успешную карьеру в гимнастике мешали травмы, а не Александров. Она была на ЧЕ-2010, НА чм -2010, ее кто-то к снарядам там не пускал? А после для нее было сделано все, что не было сделано не для одной другой гимнастки. С Павловой вообще мутная история, но вроде на дверь ей показали сразу после Олимпиады (со слов той же Семеновой). а Сидорова травмировалась уже после Александрова (разрыв связок), так что тут вопрос не к Александрову.
Отправлено: 01.09.13 18:31. Заголовок: Вообще смешно как-то..
Вообще смешно как-то читать. Появилось подробное вью бывшего старшего тренера. И тут же набегает народ поливать грязью его и заодно и пользователей форума. То есть не только тренер за недоумка ,которого справедливо выгнали, выдается, но еще и форум стараются подать как некий "клуб фанатов недоумка". По моему такие акки надо просто сразу блокировать, поскольку к обсуждению гимнастики это ни малейшего отношения не имеет.
Отправлено: 01.09.13 19:42. Заголовок: Бен Ладен ; организу..
Бен Ладен ; организуй те открытую встречу руководства спортивной гимнастики с любителями , болельщиками , родителями и детскими тренерами на Круглом . Можно даже камеру не скрытой оставить :) там видно будет такие ли они страшные и все ли их бояться :))
Отправлено: 01.09.13 20:07. Заголовок: Александров очень з..
Александров очень запачкался и за счёт таких вот интервью хочет отмыться, запачкав других. Руководство плохое, а он белый и пушистый. Его фразы: я слышал, я думаю и т.д.. Это для простачков. Для неокрепших умов.
Вообще смешно как-то читать. Появилось подробное вью бывшего старшего тренера. И тут же набегает народ поливать грязью его и заодно и пользователей форума. То есть не только тренер за недоумка ,которого справедливо выгнали, выдается, но еще и форум стараются подать как некий "клуб фанатов недоумка". По моему такие акки надо просто сразу блокировать, поскольку к обсуждению гимнастики это ни малейшего отношения не имеет.
Бесполезно, регистрация слишком простая, удалили один аккаунт, подвалило еще 10. Да и без регистрации "гадить" можно. Ну и пофиг, пусть куражатся.
А для чего нужен этот форум? Ведь это читают дети. Какой пример показывают им высказывания некоторых?! Должно быть тактичное обсуждение тем. А получается наоборот.
Отправлено: 01.09.13 20:42. Заголовок: Бен Ладен пишет: И ..
Бен Ладен пишет:
цитата:
И защищать я буду любого, кого за глаза оскорбляют. Тем более женщину.
Бен Ладан, а чего же год назад Мустафину защищать не кинулись? А сейчас Гришину Настю в симуляции обвиняют что-бы на ЧМ не везти, причем тоже за глаза. Напишите Родионенко, Мутко и президенту, что-бы немедленно прекратили, раз Вы такой защитник. Маэстро пишет:
цитата:
Александров очень запачкался и за счёт таких вот интервью хочет отмыться, запачкав других. Руководство плохое, а он белый и пушистый.
Маэстро, то что писали в прессе про Александрова (в смысле про претензии к нему) - это детский лепет и большинство любителей гимнастики это понимают. Не приведено ни одного внятного аргумента снятию Александрова с должности, а теперь его обвинители путаются - то он гимнасток всех покалечил непомерными нагрузками, то распустил, то без него все хорошо, все здоровы и прибавляют, теперь когда понятно, что перед главным стартом гимнастки не на пике формы, то опять же Александров виноват, сборную развалил, резерва нет. Это тоже выглядит как детский сад. И популярности руководителям не добавляют. Если руководители сборной не умеют правильно подать информацию - это их проблема. Но такое ощущение что кроме как детского лепета сказать и нечего. Александрову вовсе не нужно не от чего отмываться. Ему задают вопросы, он отвечает. Ничего нового в интерью нет - все и до этого знали про отношение к Мустафиной перед Олимпиадой, про то как показали на дверь Дементьевой перед Олимпиадой, как поставили Алию выступать первой на бревне и вольных, хотя ей надо было дать отдохнуть после разминки и конечно про постолимпийские события. Просто это все систематизировано и описано в одном интерью. Не нравится Вам интерью, ну и пожалуйста, не читайте, а мне нравится и другим нравится.
Отправлено: 01.09.13 20:51. Заголовок: ser Gin пишет: А дл..
ser Gin пишет:
цитата:
А для чего нужен этот форум? Ведь это читают дети. Какой пример показывают им высказывания некоторых?! Должно быть тактичное обсуждение тем. А получается наоборот
Ну это уж точно не проблемы форумчан. Пример им пускай подают родители, с какой стати мы должны об этом думать? А вообще, больше всего здесь грязи от однодневок вроде "Бен Ладена", так что претензии не по адресу.
Александров очень запачкался и за счёт таких вот интервью хочет отмыться, запачкав других. Руководство плохое, а он белый и пушистый.
Получается, все удивительным образом остались чистыми в то время когда он запачкался. Я думаю, что после этого интервью мы особо много от него не услышим больше, а будем продолжать, созерцать вью Валентины Родионенко.
Из всей дискуссии вокруг Александрова складывается впечатление, что Российская гимнастика избавилась от "тирана" и очень "не хорошего человека" и теперь то её ждет светлое будущие с тренерами, которые не запачкались...
Отправлено: 02.09.13 11:35. Заголовок: Уж кого-кого, а Алию..
Уж кого-кого, а Алию на этом форуме никто и никогда не оскорблял. Настю тоже. Решения тренеров здесь вызывали, скажем помягче, разногласия. Но самих гимнасток никто и никогда не оскорблял. Да и в чем они виноваты? Вкалывают в зале целыми днями. У меня вообще складывается впечатление, что им специально это внушают. Пока не могу понять причины.
Отправлено: 02.09.13 13:35. Заголовок: объективно интервью ..
объективно интервью очень познавательное и интересное. Как правильно отметил slavich, тут есть связность повествования и отражены события за последние 5 лет. Из любого другого источника такого полного охвата событий пока нет (не отказалась бы почитать).
Я, естественно, не знаю, что творится на базе.
Считаю, что то, что Александров сказал про фаворитизм - правда. А ведь наша сборная - не частная контора, она финансируется из налогов. То, что Дементьеву (которая на контр тренировке перед ОИ показала лучший, чем Гришина, результат) отправили домой - разве это спортивный принцип отбора? То, что в сборной есть любимчики - разве это правильно? Это-то видно, не нужно быть на круглом, чтобы это понять. Главный тренер должен быть объективен и по возможности независим в своих оценках. А Андрей Родионенко, видимо, действительно очень зависим от своей супруги. А супруга активно вмешивается в тренировочные процессы и политику отбора, не будучи тренером. Это вообще ни в какие рамки не влезает.
Любой главный тренер - фигура неоднозначная, по-моему, он не может быть только белым или только черным. Слишком значимая фигура. Всегда найдутся обиженные им, потому что такова жизнь.
Но то, что главный тренер должен придерживаться принципов честного отбора, это бесспорно. И вот лично я не вижу сейчас принципа честного отбора. Ни сейчас (в случае с Гришиной), ни в 2012, в случае с Дементьевой. Ничего не имею против Гребенкина, он доказал на деле, что является отличным специалистом. Но как главный тренер он мне видится фигурой, которая не может возразить чете Родионенко и именно поэтому их устраивает в первую очередь. Кстати, Александров одну вещь сказал в интервью интересную. Счастье, говорит, что ВР ничего не понимает в мужской гимнастике и в нее не вмешивается. Похоже, правда счастье. Сравните сейчас женскую и мужскую сборные.
Резюме. Я не претендую на высшие знания и высказываю свою точку зрения. Мне жаль, что сборную покидают талантливые тренеры с мировым именем, такие как Александров и Остапенко. Меня волнует судьба российской женской гимнастики, так как налицо необъективность критериев отбора как в саму сборную, так и на соревнования. Мне кажется, в корне этой необъективности стоит ВР. Это мое мнение.
То, что Дементьеву (которая на контр тренировке перед ОИ показала лучший, чем Гришина, результат) отправили домой - разве это спортивный принцип отбора?
Логично. Ответьте пожалуйста, а если бы кто- нибудь из 4 гимнасток травмировался в Лондоне, кто бы смог прикрыть больше снарядов Аня или Настя? timlenka пишет:
цитата:
Я, естественно, не знаю, что творится на базе.
timlenka пишет:
цитата:
Мне кажется, в корне этой необъективности стоит ВР
Факты пожалуйста. Всем будет намного интересней вести диалог.
Главный тренер должен быть объективен и по возможности независим в своих оценках.
Просто слова, не подтверждающие фактами. А в чём необъективность? Ведь и у муж. и у жен. после Ч.Е. 2012 года были оглашены фамилии тех, кто отобрался на О.И.. Поэтому на благо самих девочек и ребят была спланирована их подготовка непосредственно к О.И.. Всё по- моему справедливо.
Отправлено: 02.09.13 14:18. Заголовок: ser Gin пишет: Логи..
ser Gin пишет:
цитата:
Логично. Ответьте пожалуйста, а если бы кто- нибудь из 4 гимнасток травмировался в Лондоне, кто бы смог прикрыть больше снарядов Аня или Настя?
ну в таком случае явление Пасеки (с опорным прыжком и касанием брусьев в квалификации) в команде вообще выглядит нонсенсом, не находите?.. В общем, Ваш довод считаю неубедительным.
ser Gin пишет:
цитата:
Факты пожалуйста. Всем будет намного интересней вести диалог.
так в интервью Александрова факты. Я основывалась на них, мы ведь его интервью обсуждаем.
ну в таком случае явление Пасеки (с опорным прыжком и касанием брусьев в квалификации) в команде вообще выглядит нонсенсом, не находите?..
По моему речь шла о Насти и Ани. Причём здесь Мария? На мой вопрос- если бы кто травмировался в Лондоне, Аня или Настя смогли прикрыть больше снарядов??? Ответьте пожалуйста и не трогайте Машу.
timlenka пишет:
цитата:
так в интервью Александрова факты. Я основывалась на них, мы ведь его интервью обсуждаем.
Отправлено: 02.09.13 14:32. Заголовок: ser Gin , я уже писа..
ser Gin , я уже писала. Выдворение Дементьевой в процессе отбора-2012 мне кажется верхом необъективности. Ей даже не дали пройти весь отбор до конца, что было бы и честно, и справедливо. А так для юной девушки (выступающей за страну уже третий год в сеньорах, поддержавшей реноме нашей команды после травмы Алии на ЧЕ-2011 ) это выглядело очень унизительно и обидно. Конечно, лучше спросить Аню и узнать, какие чувства она испытывала, но, в целом, мне кажется я понимаю ее чувства.
Ничего не имею против Гребенкина, он доказал на деле, что является отличным специалистом. Но как главный тренер он мне видится фигурой, которая не может возразить чете Родионенко и именно поэтому их устраивает в первую очередь.
Он Старший тренер. А как Вы думаете, кто выбирает направление в котором должна "двигаться " российская гимнастика, чтобы выигрывать?
Отправлено: 02.09.13 14:37. Заголовок: ser Gin , мы обсужда..
ser Gin , мы обсуждаем интервью Александрова. Как я уже написала, никто больше не представил более полной версии событий. Кстати, я обсуждаю интервью Александрова, а Вы - мои ответы. Тема топика-то другая.
Я думаю, что если бы Гришина была в хорошей форме, она могла бы прикрыть больше снарядов, чем Аня. Но в том-то и дело, что она на тот момент не могла и была слабее (по кр мере показывала более слабые результаты, чем Дементьева, судя по интервью). А Мария Пасека могла бы прикрыть еще меньше снарядов, если бы у кого-то случилась травма, вот и все, что я хочу сказать, и это объективно. Или у Вас другое мнение? Ничего против лично спортсменки я не имею.
Отправлено: 02.09.13 14:39. Заголовок: ser Gin , извините. ..
ser Gin , извините. Вы ведете себя как тролль, любой мой комментарий вызывает один-два Ваших. у меня есть хорошее правило - не кормить тролля. Свое мнение я высказала, высказывайте свое, форум создан для этого! Удачи.
timlenka, Мне всё ясно, Вы необъективны. Прочитали интервью и всё тут. А включить немного любознательности и проанализировать по результатам 2012 года, кто был нужней команде. На то время, когда ещё О.И. не начались. И всё сразу встаёт на свои места. Спасибо.
Отправлено: 02.09.13 14:51. Заголовок: timlenka, в интервью..
timlenka, в интервью читали про журнал гимнастика? Зайдите на сайт Ф.С.Г.Р. и просмотрите любые несколько номеров. Я там не нашёл то, что и как описывает А.С. в своём интервью. Это ФАКТ!!!
По поводу троллей хотел бы добавить следующие: видимо после того как интервью А.А. прочитала В.Р. она в очередной раз пришла в бешенство и напустила в форум своих троллей. Одновременно (в один день) появилось столько защитников её якобы «поруганной» чести и достоинства, что слов нет - одни эмоции.
Отправлено: 02.09.13 16:54. Заголовок: ser Gin Раз уж вы ре..
ser Gin Раз уж вы решили во всех темах уличать Александрова во лжи, ссылаясь на якобы несуществующий номер Гимнастики, то давайте разберемся Я не совсем поняла что вы искали. Вот цитата из интервью
There is a gymnastics magazine in Russia, Gymnastika; it comes out roughly every three months. In every issue, there are interviews about the Rodionenkos, their pictures and so on. They make it look like the gymnasts have no personal coaches, no choreographers, no apparatus specialists who are working with them, just the Rodionenkos. This is actually quite absurd, and before London, there was a booklet put out for PR purposes. It had Andrei Kostin [President of the RGF and of sponsors VTB] on the cover, the two Rodionenkos, and the gymnasts. No information whatsoever about the Head Coaches for either the women’s or men’s teams, no information about any other coaches. It’s as if all of the gymnasts are coached by the Rodionenkos personally. However, when something goes wrong – the Head Coach is the guilty one
Перевожу дословно:
В России есть гимнастический журнал, Гимнастика, он издается примерно раз в три месяца. В каждом номере интервью с Родионенко, их фото и так далее. Они преподносят это так, что у гимнастов вроде бы нет личных тренеров, нет хореографов, нет специалистов на снарядах, которые с ними работают, только Родионенко. Это довольно абсурдно. И перед Лондоном был выпущен буклет для PR ( PR- public relations, для журналистов и связей с общественностью -annat). Там был Андрей Костин на обложке (президент ФСГР и ВТБ), Родионенки и гимнасты. Никакой информации о старших тренерах мужской и женской команды, ни о других тренерах. Как будто гимнастов тренеровали только лично Родионенки. Хотя, когда что-то идет не так-виноват старший тренер.
Конец перевода.
Где и чего нет на сайте федерации? Номеров журналов Гимнастика с фото и интервью четы Родионенко? Рекламного буклета с фотографией Костина на обложке там действительно нет. Но к журналу Гимнастика он и не имеет отношения.
Отправлено: 02.09.13 19:13. Заголовок: Это не я решаю в к..
Это не я решаю в каких темах писать об интервью, а сами обсуждения приводят всегда к одной проблеме. Я писал это в теме Кубок России 2013 17-21.08.2013, Пенза
annat пишет:
цитата:
В каждом номере интервью с Родионенко, их фото и так далее. Они преподносят это так, что у гимнастов вроде бы нет личных тренеров, нет хореографов, нет специалистов на снарядах, которые с ними работают, только Родионенко.
Что такое- и так далее.( додумывай что хочешь?). Я не увидел, где они преподносят , что у гимнастов ВРОДЕ БЫ нет личных тренеров. Посмотрите последний выпуск. Там по Ч.Е. есть их разъяснения. Есть так же комментарии С.Хоркиной и В. Мутко. И они тоже, как будто являются тренерами гимнастов? Есть вью Давида, потом его тренера. Соревнования мол. состава с их ст. тренерами. Я НЕ ВИЖУ ТОГО, ГДЕ ОНИ ПРЕПОДНОСЯТ СЕБЯ, ЧТО РАБОТАЮТ С ГИМНАСТАМИ ТОЛЬКО ОНИ!!! А ЭТО ЛОЖЬ!!! И это может проверить любой. И по этому я не могу верить его высказываниям. Интервью на анг. языке и рассчитано на ту аудиторию. Журнал издаётся на русском. Да и не каждый полезет его читать. Многим хватит и интервью.
Отправлено: 03.09.13 10:36. Заголовок: annat я "прочит..
annat я "прочитала" ее всю через переводчик, в основном все было понятно. Сразу припоминаю Олимпиаду и " бомбардировку" Алии со стороны гос.тренера . Это все отражено в многочисленных опубликованных статьях. И это - факты.
Отправлено: 03.09.13 10:44. Заголовок: annat Спасибо за пис..
annat Спасибо за письмо Остапенко! Еще бы не мешало услышать Киряшова, Разумовского, Гавриченкова, Николко, самих Родионенко, чтобы иметь более-менее объективную картину, происходящую в нашей гимнастике.
Отправлено: 03.09.13 12:17. Заголовок: DJKiara Может други..
DJKiara Может других обиженных тренеров мы и услышим, но Родионенко вряд ли будут комментировать эти "наезды" до окончания ЧМ. У них сейчас и без этого проблем невпроворот. Так что тактика будет проста: "собака лает, а караван идет".
Отправлено: 03.09.13 12:57. Заголовок: И это было бы разумн..
И это было бы разумным не ввязываться. Сейчас, конечно, самое время, чтобы начинать разборки. Вовремя ничего не скажешь. Подождали бы уж до окончания ЧМ.
Отправлено: 03.09.13 13:06. Заголовок: Murya, Вы не правы в..
Murya, Вы не правы в мотивах. Дело не в нехватке времени, а в том, что теперь эти проблемы уже не так легко списать на чей-то счет, потому и помалкивают.
Отправлено: 03.09.13 13:06. Заголовок: луна Ну, не утерпел ..
луна Ну, не утерпел АС (или кто там его подталкивает). Такой момент удачный для сведения счетов!
slavich Глобальная проблема у нас одна и давно уже. Никому, по большому счету, в стране гимнастика не нужна. От того и кадровые затруднения. А тот подъем, что был при АС (имею в виду медальный всплеск) - дело рук двух талантливейших девочек, которые раз в десять лет рождаются (если не реже).
Отправлено: 03.09.13 13:17. Заголовок: Да всё что мы читаем..
Да всё что мы читаем лишь сегодня, было датировано 30 июня. А в тот момент всё было гладко.Не было ещё Универсиады и Кубка России. Здорова была Комова, а Афоня наращивала сложность.И в строю оставались ещё претенденты на Чемпионат Мира Дементьева, Гришина, Набиева, Горюнова, Крамаренко и более молодые готовились . Так что не знал Александров что будет так плохо в команде. На тот момент было плохо и очень горько ему одному, вот и выдал он свою боль в этом интервью.
Отправлено: 03.09.13 13:19. Заголовок: 246 Тогда почему вс..
246 Тогда почему все это не было опубликовано 1 июля? Зачем было тянуть с публикацией целых два месяца? Понимаю, дочке все нужно было "причесать", "пригладить", чтобы интервью "чики-пуки" выглядело. Но ведь на это и недели достаточно. Или что-то не так?
Murya ну сказано же, что по инициативе дочери( гражданки США) Ну да ладно, что сделано, то сделано. Как бы от этого всего команду сейчас оградить. Ту же Алию. Ещё чего доброго журналисты полезут за комментариями. С них станется. Сейчас надо дать девочкам спокойно готовиться. Тем более после того, как фарс-мажор вмешался. Хорошо, что хоть у парней всё спокойно ( постучала по дереву)
Murya, родиться талантливым - это даже не половина успеха. Как "влегкую" всех обыгрывала Набиева по юниорам (в том числе и Мустафину) и как скромно относительно исходных данных сложилась ее карьера. Можно очень легко предполагать, можно назвать А.С. просто везучим человеком, но факт остается фактом - он успешен и успеха добивался не раз и не два. Это - факты, все остальное - не более, чем разговоры.
Отправлено: 03.09.13 13:38. Заголовок: Murya пишет: Тогда ..
Murya пишет:
цитата:
Тогда почему все это не было опубликовано 1 июля? Зачем было тянуть с публикацией целых два месяца? Понимаю, дочке все нужно было "причесать", "пригладить", чтобы интервью "чики-пуки" выглядело. Но ведь на это и недели достаточно. Или что-то не так?
Она - дизайнер, а не журналист, интервью нужно было как минимум перевести, отредактировать. Вы вообще видели, какого оно объема?
Отправлено: 03.09.13 13:44. Заголовок: slavich Не снимаю с..
slavich Не снимаю с АС его заслуг. Тем более, что Мустафину "до ума" довел именно он. Но ведь были и промахи. А о них в интервью ни слова. И вообще, мне кажется, есть у него с ВР один общий грешок - оба считают себя безгрешными на этой земле, а посему плюют на чужие мнения. А с таким подходом в "одной берлоге" не ужиться. Интервью я прочел полностью в оригинале. Недели на его корректировку вполне достаточно (журналист бы это сделал за пару дней).
Отправлено: 03.09.13 13:53. Заголовок: Murya, тогда впору б..
Murya, тогда впору будет уже книгу издавать. Все мы не без недостатков, но кому-то эти недостатки не мешают добиваться успеха, а чьи-то - мешают не только ему самому, но и окружающим. Ну и еще одно - сесть и подробно рассказать обо всем, пускай и с определенной эмоциональной окраской - это далеко не то же самое, что сказать "сам дурак".
Отправлено: 03.09.13 17:16. Заголовок: Арго пишет "Разб..
Арго пишет "Разборки затевают, и неизвестно, как это воспримет Алия. Опять ворошить старое! О НЕЙ ДУМАЛОСЬ или НЕТ, начиная такое?" А думали ли о ней, когда ТАКОЕ устроили ей и её тренеру? А сейчас забеспокоились об её эмоциональном состоянии
Отправлено: 03.09.13 18:09. Заголовок: Murya пишет: Тогда ..
Murya пишет:
цитата:
Тогда почему все это не было опубликовано 1 июля? Зачем было тянуть с публикацией целых два месяца? Понимаю, дочке все нужно было "причесать", "пригладить", чтобы интервью "чики-пуки" выглядело. Но ведь на это и недели достаточно. Или что-то не так?
slavich уже ответил. Хочу только добавить, что уже прошло два с половиной месяца с тех пор как я вернулся с молодёжного чемпионата Китая, но видео на ютубе до сих пор не выложил (есть только на юку (китайский сайт), но в основном призёры). Просто после работы сил нет, что заниматься редактированием и т.д. Ну, если ещё хочешь держать себя в курсе текущими делами . Елизабет (кто пишет этот блог) тоже простой смертный, который живет и работает и занимается со своим хобби в свободное время. Любит она совецкую гимнастику с тех пор как впервые в детстве ходила на показательные выступления в конце 70-ых. У неё наверное самая большая в мире коллекция всевозможных статей и книг про совецкую и после-совецкую гимнастику. Ведёт она всё это исключительно из за того, что это близко к её душе. Материал обёмный и требовал времени. Человек просто раньше делает те дела, которые меньше времени возьмут, во всяком случае со мной так бывает. Успела когда успела. Нет там никакого умысла.
Отправлено: 03.09.13 19:49. Заголовок: Арго пишет "В э..
Арго пишет "В этой фразе главные слова- ЕЁ ТРЕНЕРУ. А сейчас ЕЁ ТРЕНЕР устраивает подобное! Чувствуете разницу???"
А он уже не ЕЁ ТРЕНЕР, благодаря сами знаете кому. И в интервью нет ничего такого, что могло бы её задеть. Если только за слова Александрова не начнут отыгрываться на ней. Об этом должны были подумать те, кто опубликовал интервью?
РS: Что-то как-то больно одинаково провели анализ моих высказываний Арго и +15. Вы, случайно, не один человек? PSS: Почему-то мой ник "15" стал занят, пишу под ником "16"
Отправлено: 03.09.13 20:42. Заголовок: Murya пишет: Но вед..
Murya пишет:
цитата:
Но ведь были и промахи. А о них в интервью ни слова.
Его о них в интервью не спрашивали, вот и не отвечал. А по поводу сроков уже было сказано, что срок вполне адекватный с момента интервью до его публикации. Не следующего же Олимпийского цикла ждать.
Отправлено: 03.09.13 20:56. Заголовок: Арго пишет: А сейча..
Арго пишет:
цитата:
А сейчас ЕЁ ТРЕНЕР устраивает подобное! Чувствуете разницу???
В интервью была фраза Александрова про то, что его попросили не давать никаких интервью пока все не решится. Все решилось. Это интервью не только выплеск эмоций, но и необходимое обьяснение того, что случилось, для мировой публики в том числе. Молчание Александрова могло навредить и самому Александрову. Представте - человека после успешной Олимпиады снимают с поста старшего тренера, потом от него якобы отказывается его личная ученица. И что, он должен был молча уйти? И думайте что хотите? Пусть ходят невероятные слухи о том как он якобы калечил гимнасток, устраивал террор, сливал команду под личную ученицу? Да я вообще удивилась, что он так долго молчал. Нет в интервью ничего, что могло бы как- то задеть Алию или обидеть ее, да и любую другую гимнастку. О них только хорошее, и ничего такого что-бы они не знали. Все в отношении девочек очень корректно. Ну а о том, что чувствуют Родионенко и прочие чиновники и их эмоциональное состояние Беспокоить Александрова не должно. Не они на бревне прыгать будут...
Отправлено: 03.09.13 21:01. Заголовок: + 15 Вы еще тут напи..
+15, вы еще тут напишите, что если у нас будут неудачи на ЧМ то во всём виновато интервью Александрова, которое якобы деморализовало нашу сборную. Алия если на что и обиделась, так у неё есть телефон Александрова для беседы.
А может Валентина Александровна пропустит это интервью, мимо ушей и глаз своих и не будет третировать девочек?
Отправлено: 03.09.13 21:54. Заголовок: + 15 пишет: А сразу..
+ 15 пишет:
цитата:
А сразу на английском нельзя?
Значит, нельзя. Я слышал интервью с Александровым на английском, видно, что даются они ему тяжело и уж такой длинной беседы не получилось бы. По отдельным выражениях видно, что разговор шел по-русски. + 15 пишет:
цитата:
Вы меня конечно извините, что процитировал Бен Ладена. Читаете этот форум не Вы один. И рождены в СССР тоже. Надеюсь с возрастом мы разобрались
Ну тогда откуда этот детский сад по поводу даты публикации? Вот реально, чем начинать придираться, подумали бы сначала что-ли, разобрались в фактах, а не нападали.
Отправлено: 03.09.13 21:56. Заголовок: slavich, Alar Не убе..
slavich, Alar Не убедили вы меня своими доводами. У Alar вообще пример не корректный. Не стоит сравнивать свое видео с китайских соревнований и материал АС, крайне скандальный для четы Родионенко. Да и последующее появление "вещественного доказательства" в виде докладной записки Остапенко лишь тому подтверждение. Откуда она взялась, эта записка? С Круглого ее что-ли сперли (там она ведь должна лежат по идее, в архиве) и передали скромной любительнице спортивной гимнастики? И вообще, ребята, вы хотите видеть АС белым и пушистым, а ВР - исчадием ада? Ради Бога, видьте себе на здововье (наезжала она, видите ли, когда-то на Мустафину, так что теперь до конца дней своих на нее зуб точить). Я тоже не в восторге от ряда ее художеств, но против такой однобокой картины, какая сидит в ваших головах. Прошу прощения за резкость, Чайник крайне раздражает. Любая спорная ситуация с его приходом в дерьмо превращается.
Отправлено: 03.09.13 22:08. Заголовок: Murya, Не сочтите за..
Murya, не сочтите за грубось, но тогда Вам остается "обтекать" с приходом в форум (вчера и сегодня) кучи тролей. Когда я читаю о порядочности Родионенко каждый раз вспоминаю открытое письмо веб-мастера Алана Оуэна и то как они повели себя с ним.
Медный чайник Чайник, дорогой, оставьте их в покое, тролей этих ! Чем Вы меньше будете "воевать" с ними, тем скорее они испарятся. Поверьте мне, так оно и будет! По поводу Алана Оуэна полностью согласен с Вами. Крайне грязная история.
Хм, единственное, что пока могу резюмировать на основе данного интервью: Родионенко - странные руководители. Даже не так. Родионенко - странный руководитель, ибо, как я поняла, командует парадом там лишь В. Р., а муж просто исполняет ее указания, порой поступая подло и гадко. И это очень грустно. Чтобы делать какие-то более существенные выводы, надо еще раз перечитать и осмыслить интервью, и лучше, наверное, с утра. За сим откланиваюсь. P.S. Уважаемых троллей просьба не отвечать - не хочу, чтобы мой пост стал поводом для очередного бурления сами-знаете-чего.
Господин Александров получал зарплату за Алию в ЦСКА , Уор-1 , Министерстве, премии по Федерации , Гранты за сборную а почитайте что он пишет, конечно от таких денег сам еще никто не уходил , бедный, бедный Александров - сожрала его ВА , да он сам кого хочешь сожрет , только Валя ему не по зубам оказалась , думаю это не конец - встать на место Родеоненко- маразм - он 2 х слов по русски связать не может, да и Мустафиной такой больше не будет, жалко его ,сладкое было место, от него требовался только прыжок , там нет специалиста но он так ни кого и не смог научить даже своих фаворитов/ Мусина, Дементьева , Белокабыльская, Иншина/ а ведь все они с прыгучими ногами и большим потенциалом были .
Отправлено: 06.09.13 08:47. Заголовок: Джим на Олимпиаде в ..
Джим на Олимпиаде в Лондоне провалом оказались вольные упражнения в команде. Гришина и Афанасьева сделали там грубые ошибки. Обидно за Ксению - все до последней диагонали было очень хорошо выполнено. Аманары не спасли бы при таком раскладе. А по-русски он говорит неплохо, зря Вы так.
Отправлено: 06.09.13 10:15. Заголовок: DJKiara Не только в..
DJKiara Не только вольные. Каков будет расклад заранее известно не было, а на прыжке третьей девочки с Аманаром так и не нашлось. Да и бревно не лучшим образом отработали. Все, без исключения. Разве что не попадали.
Господин Александров получал зарплату за Алию в ЦСКА , Уор-1 , Министерстве, премии по Федерации , Гранты за сборную а почитайте что он пишет, конечно от таких денег сам еще никто не уходил , бедный, бедный Александров - сожрала его ВА
Да Вы не переживайте, Александрову в Бразилии не минималку небось платят. А есть ли адекватная замена ему в России пока не ясно. С прыжками и сейчас не фонтан.
Отправлено: 06.09.13 10:37. Заголовок: Посчитали деньги в к..
Посчитали деньги в кармане Александрова? В Бразилии, да ещё перед домашней Олимпиадой идёт счет по другим критериям. Дос Сантос после победы на Чемпионате мира получала 50 000 $ в месяц! Есть ли в России такие оплаты? Александров, я уверен на 100%, не поехал бы на зарплату в 5 000$.Ну а реальную сумму контракта и все дополнительные условия , конечно знает сам Александров.
Отправлено: 06.09.13 12:25. Заголовок: Murya Да, Алия прыга..
Murya Да, Алия прыгала Юрченко720. Но получила практически такую же оценку, что и Пасека с аманаром. И Алия одна выступала на всех снарядах. А на прыжке, бревне и вольных - забойщицей. Не позволили даже голеностопы перебинтовать. Пасека же исполнила только один кособокий аманар и также получила серебро за команду. Что и говорить, равноценный вклад в общую победу.
Господин Александров получал зарплату за Алию в ЦСКА , Уор-1 , Министерстве, премии по Федерации , Гранты за сборную а почитайте что он пишет, конечно от таких денег сам еще никто не уходил , бедный,
За время работы в России, он полностью рассчитался с кредитами в Америке. И когда его перевели в личные тренеры Алии, его первой реакцией была поездка в федерацию. Мучил вопрос- будут ли ему платить столько, сколько платили раньше.
DJKiara Боже упаси! Я и не думал умалять вклад Алии в командное серебро. Если на то уж пошло, он был самым весомым в нашей команде, поскольку она ЕДИНСТВЕННАЯ отработала все 4 снаряда (со статьей Вайцеховской, посвященной увольнению АС, хорошо знаком). Но мог быть еще выше. Как и той же Комовой, и тем более Гришиной, Пасеки и Афанасьевой. И из-за этих несложившихся "мог быть" девочки в итоге и оказались столь катастрофически далеки от американок .
Отправлено: 06.09.13 13:44. Заголовок: ser Gin, вы думаете,..
ser Gin, вы думаете, В.А. за еду работает? Нет, я в кошелек, в отличие от вас, ни к кому лезть не буду, но что-то мне подсказывает, что Александров о ее зарплате может только мечтать.
Отправлено: 06.09.13 18:48. Заголовок: slavich пишет: И чт..
slavich пишет:
цитата:
И что в этом такого?
Когда я начал работать с Алией, я это делал бесплатно. Никто не повышал мне зарплату, да я этого никогда и не требовал. Согласно контракту я получал денежные премии по результатам выступления Национальной сборной, что является стандартным для главного тренера. Ни за какие победы Алии до Олимпиады я не получал денежной компенсации, ни тем более требовал подобных компенсаций за мою личную ученицу. Единственная денежная компенсация, которую я получил, как личный тренер Алии, это после ее победы на Олимпиаде в Лондоне.
Отправлено: 06.09.13 19:48. Заголовок: ser Gin, в чем? Разб..
ser Gin, в чем? Разберитесь уж там в ваших "свечках". Тут говорится о том, что он получал все, что положено по контракту в качестве старшего тренера, и работа лично с Алией ему не оплачивалась дополнительно. Про ситуацию после снятия его с этой должности тут ни слова, так что поосторожнее в выводах.
Отправлено: 06.09.13 21:03. Заголовок: Да на всех соревнова..
Да на всех соревнованиях в России награждают тренеров подготовивших призёров, но ни разу не назвали личного тренера Алии и не вручили Александрову денежную награду, а в списках сборной постоянно писали бригада тренеров без указания имен. Это факт! Однажды после такого награждения Алия Задала вопрос почему награждают за 2 и 3 места, а ее тренера не награждают.Конечно Александров получал все причитающиеся награды за Чемпионат Европы, Чемпионат Мира как старший тренер команды . Но это предусмотренно условиями контракта и положением Минспорта России. Значительно высшие наградные получали Родионенко, хотя не имели личных учеников.
Отправлено: 06.09.13 22:14. Заголовок: 246 пишет: а в спис..
246 пишет:
цитата:
а в списках сборной постоянно писали бригада тренеров без указания имен. Это факт!
Зачем Вы такое пишите?! Стыдно!!!
Мустафина Алия Фаргатовна МНОГОБОРЬЕ 30.09.1994 ЗМС Выступает за команду ВС МССУОР №1 города Москва, Москва, ЦФО тренеры : Александров А.С., Ганина Р.М., Комалова Д.Р.
Отправлено: 06.09.13 22:44. Заголовок: Как жаль что здесь н..
Как жаль что здесь не так много настоящих болельщиков сборной , ведь правда что он получал везде , где можно и нельзя, потом пишет свое наболевшее , так как потерять столько сколько за всю свою жизнь не имел , я не имею деньги , говорю про гимнасток , позор писать такое интервью , получил за 50 лет свой жизни , вперед Бразилия!
Отправлено: 07.09.13 04:01. Заголовок: Я совершенно не могу..
Я совершенно не могу понять, почему кого-то удивляет выплата кредитов? А что, за зарплату старшего тренера, совсем ничего нельзя выплатить?
Уважаемый/ая БМВ . Пожалуйста не надо опять переходить на личности и судить о том кто любит гимнастику, а кто нет. А то у вас интересно получается, те кто разделяет ваше мнение-любят гимнастику, кто не разделяет- сплошные злодеи, которые не любят гимнастику.
Отправлено: 07.09.13 04:17. Заголовок: Со спрашивай.ру. Со ..
Со спрашивай.ру. Со страницы члена сборной, в составе на ЧМ:
"Почему Родионенко обиделась на Павлову только из-за каких-то пару слов, которые Аня сказала с горяча? Потому что Валентине лучше сгоряча ничего не говорить.хорошо что только обиделась."
Отправлено: 07.09.13 07:41. Заголовок: 246 пишет: А 2009, ..
246 пишет:
цитата:
А 2009, 2010, 2011- просто бригада
2009, 2010,2011 Точно был в списках, как её личный тренер. Иначе никак не смогли бы разделить полномочия. ( совмещения лич. тренера и ст. тр.). БМВ пишет:
цитата:
ведь правда что он получал везде , где можно и нельзя, потом пишет свое наболевшее , так как потерять столько сколько за всю свою жизнь не имел , я не имею деньги , говорю про гимнасток , позор писать такое интервью , получил за 50 лет свой жизни
Вот ссылка. Язык английский, но есть фото самого письма Остапенко на русском. Качество так себе, но вполне читаемо. Там четко сказано почему он "не захотел продлевать".
Отправлено: 07.09.13 09:16. Заголовок: Вы видимо не поняли ..
Вы видимо не поняли , человек получал за одну девочку в 4 местах , а в интервью пишет , работал за бесплатно, это была его постоянная зарплата, не зависимо от вступления Алии, видел сам лично его начисления, работали в одном предприятии , но не коллективе !
Отправлено: 07.09.13 09:27. Заголовок: ser Gin пишет: Оста..
ser Gin пишет:
цитата:
Остапенко сам не захотел продлевать.
У каждого рабочего ( тренера) есть директор. Если его методы тренера не устраивают, тренер или увольняется или принимает условия.В чужой монастырь со своим уставом не ходят. Но это не говорит, что у тренера правильные взгляды, а у его директора нет и наоборот. Каждый видит по- своему. Олег Васильевич решил не продлевать свой контракт. И не стал устраивал истерик. Это вполне нормальный ход. Он поступил по- мужски. Я его за это стал уважать ещё больше.
Отправлено: 07.09.13 09:29. Заголовок: annat пишет: то что..
annat пишет:
цитата:
то что написано в письме Остапенко на имя Родионенко-ложь?
Я отвечу Вам словами Murya : Не убедили вы меня своими доводами. У Alar вообще пример не корректный. Не стоит сравнивать свое видео с китайских соревнований и материал АС, крайне скандальный для четы Родионенко. Да и последующее появление "вещественного доказательства" в виде докладной записки Остапенко лишь тому подтверждение. Откуда она взялась, эта записка? С Круглого ее что-ли сперли (там она ведь должна лежат по идее, в архиве) и передали скромной любительнице спортивной гимнастики?
Отправлено: 07.09.13 09:35. Заголовок: Как видно из "на..
Как видно из "наболевших" высказываний некоторых форумчан, основная нелюбовь к А.С. Александрову - элементарная зависть к высокому заработку . Хорошие и успешные специалисты везде хорошо оплачиваются. Пора бы к этому привыкнуть и перестать считать деньги в чужом кармане, а начать самим зарабатывать.
Впереди много соревнований - работайте, вперед за медалями, премиями, бонусами, автомобилями и т.д.
Отправлено: 07.09.13 11:03. Заголовок: annat пишет: Со спр..
annat пишет:
цитата:
Со спрашивай.ру. Со страницы члена сборной, в составе на ЧМ:
"Почему Родионенко обиделась на Павлову только из-за каких-то пару слов, которые Аня сказала с горяча? Потому что Валентине лучше сгоряча ничего не говорить.хорошо что только обиделась."
Сам в ужасе от такой перспективы, ибо это будет очередная насмешка над нашим любимым видом спорта. Но вариант, согласитесь, вполне возможный, учитывая ее физические кондиции, состояние основных конкуренток и симпатии руководства FIG к афроамериканкам.
Отправлено: 07.09.13 13:00. Заголовок: DJKiara пишет: Как ..
DJKiara пишет:
цитата:
Как видно из "наболевших" высказываний некоторых форумчан, основная нелюбовь к А.С. Александрову - элементарная зависть к высокому заработку
Ни в коем случае. Хороший заработок всегда мотивирует работать ещё лучше. И это правильно. Зачем писать неправду. Обсуждаются его слова с тем, что было на самом деле. Только и всего. Вам на правду нечем ответить, поэтому Вы пишите о зависти, slavich про заглядывание в кошелёк. А всё лежит на поверхности- про высказывания в журнале гимнастика- ложь, про заработную плату- ложь. Если он готов ради утешения своих амбиций опускаться до лжи, в пору задуматься- А что за человек А.С.?
Причём здесь номер? Вот дословный перевод- В России есть журнал «Гимнастика», который выходит каждые три месяца. В КАЖДОМ выпуске выходят интервью Родионенко, их фотографии и т. д.
Давайте не будем повторяться. Смотрите внизу 5 страницы темы.
Отправлено: 07.09.13 14:49. Заголовок: ser Gin, так я бы и ..
ser Gin, так я бы и не повторялся, но вы сами талдычите одно и то же. Вам пытаются что-то объяснить, но вы никого слышать не хотите. Впрочем, дело ваше.
состояние основных конкуренток и симпатии руководства FIG к афроамериканкам.
Ну за состояние своих конкуренток Симона не несет никакой ответственности. Догоняйте, кто сможет. И не ошибись Вика на прыжке в АА Лондоне, не было бы у нас афроамериканки -абсолютной чемпионки.
Отправлено: 07.09.13 17:59. Заголовок: Не стоит валить все ..
DJKiara Не стоит валить все на прыжок. Как по мне, Дуглас хорошо "подкинули" на трех последующих снарядах. Как раз хватило, чтобы ее не обошли. Но, повторяю, это лишь мое личное мнение, спорить ни с кем не буду. Уже сотни раз все обспорено и переспорено.
Отправлено: 07.09.13 18:16. Заголовок: Murya я очень уважаю..
Murya я очень уважаю Вику за то, что она после той злополучной ошибки собралась и великолепно отработала на трех оставшихся снарядах. Вот так бы и всегда - не раскисать, а бороться. Надеюсь, в будущем характер и нервная система Вики укрепятся. Но на ОП была серьезная ошибка, которых не допустила Даглас. Была бы на месте Габи другая американка - были бы также бонусы. При такой плотности баз, оценок, результатов ошибаться опасно. Этим воспользуются и соперницы, и судьи - что и было в Лондоне.
Отправлено: 07.09.13 19:39. Заголовок: DJKiara Я бы не ска..
DJKiara Я бы не сказал, что Вика после прыжка великолепно отработала оставшиеся снаряды. Были и "очень нервные" брусья, бревно с разорванной связкой, поведенным твистом и сальто вперед. Соскоки не были выполнены в стойку намертво. Исключения составили лишь вольные. Но за все эти ошибки с нее снимали соответствующие десятые. Чего не было сделано у Дуглас. Кривой Ткачев судьи просто не заметили (неужели Вы согласны с тем фактом, что этом снаряде она заслужила оценку за исполнение большую чем Мустафина). Перекрученный двойной твист на вольных с лошадиным скачком вперед вместо отскока в шпагат тоже был обойден их вниманием (хорошо хоть из базы десятую убрали и за это спасибо). А что было между акробатическим диагоналями? Извините, ничего не увидел, кроме широко открытого рта. Я уже молчу о коленях, горбатых носках и осанке на бревне. Ладно, чего-то меня понесло, обещал ведь не спорить. Знаю свои недостатки - могу быть и необъективным. Одно успокаивает, что Дуглас - далеко не Байлс. В сравнении с ней, Габби просто балерина Большого театра (правда, так и тянет еще добавить "аэробического").
Наверное, Александров только и делал, что пытался попасть в сборную и "нажиться" на ней, а не Родионенко его пригласил после провала Пекина. Вы забыли главное в интервью - он больше не будет работать с Родионенко.
Настанет день они и Гребёнкина выкинут из сборной и обгадят как всех предыдущих тренеров!
Отправлено: 07.09.13 19:46. Заголовок: DJKiara пишет: Но н..
DJKiara пишет:
цитата:
Но на ОП была серьезная ошибка, которых не допустила Даглас. Была бы на месте Габи другая американка - были бы также бонусы. При такой плотности баз, оценок, результатов ошибаться опасно. Этим воспользуются и соперницы, и судьи - что и было в Лондоне.
А за год до этого на ЧМ Вибер завалила брусья и всё-таки стала абсолютной чемпионкой. И не сказать, чтобы Вика серьёзно где-то ошиблась. Ровно прошла. И всё-таки какие-то тысячные в пользу американки в результате нарисовали.
Отправлено: 07.09.13 19:53. Заголовок: Murya абсолютно согл..
Murya абсолютно согласна, что Габи - далека от идеала чемпионки. Если почитаете тему "олимпийские Игры" в архиве, там очень много написано лично мною на всю эту тему. Вспомните Алию в 2010 году - у судей не было шанса ее зацепить. Она не позволила это сделать. Вот так нужно работать, чтобы потом не кричать на каждом углу: нас засудили! Даглас, я считаю, добавили на брусьях ( хотя она там сделала базу выше на 0,1) и бревне. Добавили бы и Вибер, окажись она в аналогичной ситуации. Ладно, прекратим этот спор, будем ждать Антверпена и выступлений.
Отправлено: 07.09.13 19:54. Заголовок: Медный чайник вот вы..
Медный чайник вот вы фанат Александрова, наверно, отслеживаете всё его интервью. Я искала-не нашла. Может быть вы где-нибудь встречали, где Александр Сергеевич благодарит Гребёнкина за олимпийское золото Алии? Всё-таки, это золото стало главным в той славе, которая заслуженно обрушилась на Мустафину после Лондона. 2 бронзы, в многоборье и вольных, всё же в большей степени результат везения. А вот на брусьях всё закономерно. Алия победила за явным преимуществом. И все знают, кто был главным творцом этой победы. Но я лично от Александрова нигде не слышала признания заслуг Гребёнкина. Мне лично это кажется весьма странным.
Отправлено: 07.09.13 19:56. Заголовок: ser Gin пишет: Прич..
ser Gin пишет:
цитата:
Причём здесь номер? Вот дословный перевод- В России есть журнал «Гимнастика», который выходит каждые три месяца. В КАЖДОМ выпуске выходят интервью Родионенко, их фотографии и т. д. Давайте не будем повторяться. Смотрите внизу 5 страницы темы.
А вот что написано в соседней ветке. Этому бы лучше уделили внимание.
цитата:
судья пишет: На всем лежит рука Родионенко АФ И В А.Они запрещали прямой показ из Пензы. Единолично принимают решения кого напечатать в журнале гимнастика, какие фото поставить в журнал и на сайт. Как оформить календарь и чьи фото там утвердить. А тот кто ослушается или не согласовав поставит материал-увольнять!!!! Да и за то, что было поставлено в переводе интервью Александрова на сайте- уже уволили из федерации ответственного за сайт.
луна, а вы хотя бы в одном публичном интервью Алии слышали, чтобы она об Александрове плохо отзывалась? Сам Гребенкин после своего назначения говорил, что у него хорошие отношения с Александром Сергеевичем. Я им обоим свечку не держал когда и о чем они между собой говорят.
Вот Вике с ее физическими данными, красотой линий, элегантностью, сложностью - да еще бы стабильности на выступлениях - была бы непобедимой! Надеюсь на то, что она повзрослела и окрепла духом!
Медный чайник Алия и о Родионенко не говорит плохо. Я лично была свидетелем, как она дала отпор одной особе, спросившей про "старуху". Она и о Камаловой плохо не отзывается. И правильно делает, так как вклад Дины в её развитие, как гимнастки переоценить невозможно. Шикарную базу она ей заложила. Но почему-то Александр Сергеевич этих заслуг тоже никогда не отмечал. А Гребёнкин ни разу, действительно, слова плохого про А.С не сказал, и он привёл Алию к золоту на брусьях, вот меня и задело, что А.С в этом интервью написал про него и Батурину. Некрасиво, с моей точки зрения. А вот публичной благодарности к Евгению я от него нигде не слышала. Потому спросила вас. Вдруг, где читали.
Отправлено: 07.09.13 20:18. Заголовок: луна пишет: вклад Д..
луна пишет:
цитата:
вклад Дины в её развитие, как гимнастки переоценить невозможно. Шикарную базу она ей заложила. Но почему-то Александр Сергеевич этих заслуг тоже никогда не отмечал.
Ошибаетесь, отмечал.
Что он написал про Батурину, напомните пожалуйста?
Отправлено: 07.09.13 20:20. Заголовок: DJKiara я не отрицаю..
DJKiara я не отрицаю этих ошибок Вики, но всё же снимали с неё с тем же фанатизмом, как Вибер щедро набрасывали. В результате с таким завалом на брусьях она стала абсолютной чемпионкой. Ну и, конечно, тогда ещё Вика была маленькая. На ОИ в многоборье она на вольные выходила бороться и была похожа на тигрицу. Вот так бы год назад.
Написал, что у Гребёнкина есть личная ученица Батурина, а при этом он старший тренер. Мол, он её передал жене, но с намёком, что это формально. В том плане "что ему можно, а мне нельзя было". Хотя, Катя, действительно, после назначения Гребёнкина тренируется у его жены Яны в другом городе, а приезжает на Круглое только на сборы.
Отправлено: 07.09.13 20:28. Заголовок: луна Я не фанат Алек..
луна, я не фанат Александрова, просто пытаюсь его защитить от явных нападок. Со стороны все это выглядит, как не просто уволили, а еще и в грязь втоптали. Только предыдущие тренеры молчали, а он не стал. Не стал молчать и Антон Голоцуцков
Отправлено: 07.09.13 20:41. Заголовок: неужели трудно сложи..
неужели трудно сложить 2 плюс 2 чтобы понять что все интервью: александрова,голоцуцкова, хорохордина,кожевникова, все это абсолютная правда! эти люди пытаются всем открыть глаза на проблемы которые несут с собой чета родионенок!
Отправлено: 07.09.13 20:55. Заголовок: Трудно, когда действ..
Трудно, когда действующие сборники этого не подтверждают. Да и некоторые бывшие тоже. Слова Голоцуцкова-против слов Семёновой. Один обижен. Другая благодарна. И почему верить первому? Не всё однозначно. Истина, как водится посередине. Я лично с уважением отношусь, как к Александрову, так и к Андрею Родионенко. Оба далеко не ангелы. И мне не нравится, когда одного представляют во всём белом, а второго исчадием ада, виновном во всех грехах.
В интернете идут огромные споры по поводу прошлого тренера Алии Дины Камаловой:«Многие считают, что она гениально, многие считают совсем иначе». Как ты сама прокомментируешь?
А.МУСТАФИНА – Я считаю то, что она много сделала для меня, в детстве поставила мне хорошую «базу», какие-то эти все…, в общем, начальную гимнастику она мне поставила. Мне сделала много, в этом она, безусловно, для меня была лучшей. Но, мы с ней просто не смогли работать, когда я просто подросла, когда стала более самостоятельной. Пока у нас с ней получалось работать, я наверное была помладше и могла выполнять то, что мне скажут, а когда начала уже подрастать, мне уже надо было, чтобы мне доказали, зачем это делать и она бы, наверное, не смогла уже дальше работать.
луна пишет;
цитата:
Написал, что у Гребёнкина есть личная ученица Батурина, а при этом он старший тренер. Мол, он её передал жене, но с намёком, что это формально. В том плане "что ему можно, а мне нельзя было". Хотя, Катя, действительно, после назначения Гребёнкина тренируется у его жены Яны в другом городе, а приезжает на Круглое только на сборы.
И в чём он не прав? Что одному можно совмещать, а другому нет? Это же была та формальная зацепка из-за которой его сняли, его эмоции вполне понятны. А на сборах кто её тренер?
Отправлено: 07.09.13 21:01. Заголовок: Вот что интересно: т..
Вот что интересно: те, кто ругает Р., достаточно корректны в высказываниях, а защитники до базарной брани опускаются. Лорен, прежде чем на людей какать, не помешало бы русский язык подучить, а то как защитники, так сплошные двоечники.
Трудно, когда действующие сборники этого не подтверждают. Да и некоторые бывшие тоже. Слова Голоцуцкова-против слов Семёновой. Один обижен. Другая благодарна. И почему верить первому? Не всё однозначно. Истина, как водится посередине. Я лично с уважением отношусь, как к Александрову, так и к Андрею Родионенко. Оба далеко не ангелы. И мне не нравится, когда одного представляют во всём белом, а второго исчадием ада, виновном во всех грехах.
Я примерно также отношусь к обоим, за исключением супруги Родионенко. Она серый кардинал нашей сборной, а не гос.тренер. Все интриги от неё.
И в чём он не прав? Что одноу можно совмещать, а другому нет? Это же была та формальная зацепка из-за которой его сняли. Его эмоции вполне понятны. А на сборах кто её тренер?
Он сразу передал Катю жене. И она реально стала её личным тренером. Всё же это разные ситуации. А на сборах Гребёнкин тренер у всех. Эмоции эмоциями, но выглядит, как-то не очень красиво, на мой взгляд. Но у каждого, конечно, свои представления.
Отправлено: 07.09.13 21:21. Заголовок: луна Но, ведь и Але..
луна, ведь и Александров на сборах был тренером для всех. Мы же не знаем уделяет ли Батуриной больше времени Гребёнкин или нет - Александрова в этом обвинили. А формально у Алии тоже был другой тренер под названием "группа тренеров".
Отправлено: 07.09.13 21:29. Заголовок: Медный чайник но он ..
Медный чайник но он не личный тренер Батуриной. И при всём уважении к Кате у него сейчас совсем другие в приоритете. Как можно их сравнивать? Глыба Алия и пока ещё только подающая надежды девочка.... Медный чайник пишет:
цитата:
Александрова в этом обвинили.
Не совсем так. Его обвинили, что планы были составлены под Алию, а остальным сборницам они не очень подошли. Не хватало им индивидуальной работы с каждой девочкой. Только Вика была ей не обделена. Потому что она полностью елфимовская)
Отправлено: 07.09.13 21:36. Заголовок: луна Я вообще вопрос..
луна, вопрос несовместимости двух должностей считаю бредом. Наша глубокоуважаемая Валентина Александровна посовмещала уже всё и вся, но её никто не снимает (прошу прощения не "разделяет") с должности.
ser Gin пишет:
цитата:
Похоже Вы вообще ничего о сборной не знаете, а берётесь делать выводы.
А мне и не надо это знать, я устал от интриг в нашей сборной. Я болею за успех сборной Александрова, за благополучие и успех Алии, а также за румынок Ларису и Диану.
Медный чайник соглашусь в том плане, что озвученная причина, была скорее предлогом. И всё же, как мне кажется, в женском коллективе, ситуация- личный тренер он же старший, грозит стать источником ревности, обид и конфликтных ситуаций. С женщинами вообще сложнее) Посмотрите, мальчишки наши тихо-мирно работают. Не слышим ни о каких интригах и конфликтах.... Постучу по дереву, на всякий случай)
Посмотрите, мальчишки наши тихо-мирно работают. Не слышим ни о каких интригах и конфликтах....
Из интервью А.А.:
цитата:
Как я уже говорил, я действительно думаю, что мужской сборной повезло, поскольку Валентина не разбирается в мужской гимнастике, она держится от нее подальше практически все время.
Отправлено: 09.10.13 19:14. Заголовок: Тут многие уже выска..
Многие уже высказались по поводу эфира на Эхо Москвы, c большинством мнений солидарен. Отмечу и другие моменты:
1. Наталья Калугина в самом начале говорит о женской команде: «команда, которая совершила подвиг. Их две бронзы и золото Алии, это действительно прыжок выше головы и это действительно большой успех…»
Почему успех Алии обобщается?
2. «Наследство, которое получил новый старший тренер от предыдущего старшего тренера…»
Ну..., как минимум он получил в наследство личную ученицу предыдущего старшего тренера, которая по совместительству еще и лидер команды. Ту, которая выиграла все важные и не очень старты сезона 2013.
Далее: Виктория Комова не выиграла ОИ и находилась, по словам В.Р. в крайне плохом психологическом состоянии. Понять это можно, но в чём конкретно вина «предыдущего» старшего тренера в плохом психологическом состоянии? Так всё же чего больше в проблемах Вики перед ЧМ 2013 психологической подавленности после проигрыша в ОИ или затянувшегося до июня 2013 пубертатного периода? Александрова отстранили в сентябре 2012 года, а команды "не оказалось" в сентябре 2013 – это слишком маленький срок?
3. Китаянка Яо, не всё время падала с брусьев на тренировках… не говоря уже о финале А.А.
4. Форумчане давайте расставим точки над «и» и составим список гимнасток, которых нет якобы по вине Александрова. Давайте определим ту половину из 14 гимнасток, которых, по словам Валентины Александровны нет после работы Александрова. Желательно с причинами, по которым они ушли или еще куда делись.
5. Национальный старший тренер Валентина Родионенко говорит, что не слышала о «таких» ставках тренеров на периферии, при этом Бубновский на соседнем стуле говорит, что сам работал на таких ставках порядка 10 лет.
Мненя тоже покоробило «про тренеров», а вот что говорил Александров по этому поводу.
цитата:
Честно говоря, я еще не совсем понял, чем занимается Валентина. Я вообще-то спросил ее примерно полтора года тому назад, после ее запрета на некоторые мои инструкции: " Какой Вы тренер, и что конкретно Вы делаете? " Я не думаю, что ей это очень сильно понравилось. Некоторое время назад Валентина получила звание национального тренера. Тренер национальной сборной в любом виде спорта не должен работать со сборной на каждодневной основе. Национальный тренер работает с различными регионами страны и повышает интерес к спорту, решает некоторые организационные вопросы, и так далее. Это официальные функции национального тренера. Но Валентина постоянно находится на Озере Круглом, и пытается быть вовлеченной (с 2010) в ежедневные тренировки членов женской сборной.
6. По поводу «подсела» на прыжке и «не готова» приведу вот эту цитату из интервью Александрова
цитата:
Знаю, что у нее сильно болело колено, но мне об этом рассказали тренеры. Сама Алия не сказала на этот счет ни слова. Собственно, по этой причине я за нее и беспокоился так сильно. Нам Архипов перед Олимпиадой каждый божий день твердил одно и то же: "Берегите ногу!" Проблема в том, что закачка сустава – это противная и монотонная работа. Алия всегда такую работу терпеть не могла.
цитата:
По-хорошему, я бы запретил ей и поездку на универсиаду – независимо от того, что хочет она сама. Мустафину нельзя выпускать на помост неготовой. Об этом меня неоднократно предупреждал даже врач, который занимался восстановлением Алии после операции, – Сергей Архипов. Говорил, что нужно постоянно следить за тем, чтобы мышцы ног были в хорошем тонусе, как и организм целиком. Особенно в послеолимпийский год, когда так или иначе начинают проявляться последствия стрессов, перенагрузок. В общем, все то, о чем я уже сказал: ведь не просто так почти вся американская "старая гвардия" сейчас оказалась вне сборной.
P.S. этот пост сюда переместили после чистки других тем.
Отправлено: 10.10.13 11:15. Заголовок: slavich Про Аню: ..
slavich Про Аню: "Она никогда не обладала сложной программой, девочка школьная!" Блин, у нее в свое время самое сложное бревно в мире было (6.7). У нее как бы и в этом сезоне бревно одно из самых сильных в мире, с трудностью 6.5 (в командных Универсиады 6.5/8.800/15.300 выше чем у Алии 6.2/9.000/15.200, а Алия свеженький Чемпион мира на бревне ) Похоже ВР просто не в состоянии с Дементьевой сработаться.
Отправлено: 10.10.13 12:27. Заголовок: alexes99 пишет: У н..
alexes99 пишет:
цитата:
У нее как бы и в этом сезоне бревно одно из самых сильных в мире, с трудностью 6.5 (в командных Универсиады 6.5/8.800/15.300 выше чем у Алии 6.2/9.000/15.200, а Алия свеженький Чемпион мира на бревне ) Похоже ВР просто не в состоянии с Дементьевой сработаться.
Ну раньше и вовсе сложнейшее было, а в начале 2012 и вовсе что-то в районе 7.0 показывала. Вольные и брусья у нее около 6 баллов, только прыжок заметно хуже был. Ну сейчас-то это несложно - мешать гимнастку с грязью, когда она уже ни возразить, ни доказать ничего не может.
судья пишет:
цитата:
Вне сомнения база была показана 6.0 Прыжок со сменой ног в кольцо понижен до группы Д из за положения ноги спереди ниже горизонтали. В итоге в упражнении исполнено 8 элементов Д = 3.2 Спец требования 2.5 и два соединения 0.1 и 0.2 итого 6.0
Все-таки прыжок в кольцо? Была такая версия, спасибо.
Отправлено: 10.10.13 15:12. Заголовок: alexes99 пишет: ВР ..
alexes99 пишет:
цитата:
ВР просто не в состоянии с Дементьевой сработаться.
А зачем ВР вообще с кем-то срабатываться..Толку. Она все равно никого не тренирует :)))))) Я просто не понимаю эту травлю..Неужели все остальные тренеры солидарны с ВР или просто боятся ей возразить.... Когда уже выгонят нафиг эту чету Родионенко, особенно бабку...
После всех этих радио эфиров и т.д. перечитал старое интервью Александрова.
цитата:
После согласия родителей я привез Мустафину на Круглое. И те же тренеры, которые сегодня эти вопросы поднимают, тогда тоже были не очень-то довольны. «Чего это она приехала?». Или посмеивались: «Она уже плохо тренируется, да, сколько она выдержит тренировок?».
Тренировки были у нас трехразовые. Но она выдержала и стала чемпионкой России. Потом, после травмы, опять же многие говорили: «У нее характера нет, она исключительно на таланте выезжает, как только будет сложно, она не сможет восстановиться». Но она восстановилась, опять доказала, что сильная. Для кого это плохо, что столько медалей на Олимпиаде получилось? И что команда выступила нормально? Говорят, якобы, команда могла выступить лучше. Да, наверное, могла, кто что говорит? Всегда можно лучше, чем получилось. А что делали тогда другие?
По мне так оно в тему того о чем мы сейчас спорим и о чем говорила про Алию на "Эхо Москвы" Валентина Родионенко пару дней назад.
Отправлено: 11.10.13 18:51. Заголовок: Pol пишет: Медный ч..
Pol пишет:
цитата:
Медный чайник. Вы действительно считаете, что исчезни Родионенки , и все проблемы российской гимнастики разрешатся?
Я считаю им пора признать свои ошибки и начать их исправлять, а не поливать грязью бывших тренеров. Тем более что у них это получается с каждым разом все менее убедительно. А также считаю что игры в Рио 2016 должны стать для них последними на посту руководителей. Всё-таки пора и честь знать и дать дорогу молодым.
Отправлено: 11.10.13 19:06. Заголовок: Pol пишет: Вы дейст..
Pol пишет:
цитата:
Вы действительно считаете , что исчезни Родионенки , и все проблемы российской гимнастики разрешатся ?
Я считаю что нет. Но ключевые ошибки ОНИ сделали - разогнали высококвалифицированных тренеров и уничтожили спортивный принцип отбора на крупные старты. Появились фавориты, которым можно все и изгои, которые дальше ЭКМ никогда не поедут (самый яркий пример - Павлова). Просто Родионенко пора вспомнить, что они занимают государственную должность, а не имеют частный клуб. И нужно не иметь команду с высочайшим потанциалом, а иметь команду которая способна реализовать высочайший потенциал на соревнованиях.
Отправлено: 11.10.13 19:11. Заголовок: Там где деньги, реша..
Pol, деньги ВТБ, решают все вопросы в том числе и в минспорте. (я не о взятках если кто подумал) Убавьте доход (не зарплату, а инно доход) Валентины Родионенко до уровня тренеров в регионах (о которых она якобы не знает), а после этого посмотрим сколько она продержится с одной лишь любовью к гимнастике на своём посту.
Медный чайник ; если исполнитель не справляется с поставленными задачами , то вопрос о его профнепригодности необходимо ставить перед работодателем . Кто конкретно несет ответственность за подчинённых Родионенко ? Неужели Они полностью бесконтрольны и творят что хотят по Вашему мнению ?
Отправлено: 12.10.13 09:35. Заголовок: Murya пишет: Имена ..
Murya пишет:
цитата:
Имена в студию, пожалуйста! И немедленно
Murya, извините, немедленно не получилось только встала. Напишу. Комова - про Вику никогда никакой критики Родионенко себе не позволяли, для ее защиты придумывали разнообразные оправдания, вплоть до обвинения судейства, не думая о последствиях для других девочек. Вика после игр в Лондоне публично, в интервью обвинила китайских гимнасток в допинге. Высказала свое мнение так сказать (Это интерью когда они едут в автобусе в Лондоне). Единственная которую готовы были взять на ЧМ -2013 ВООБЩЕ БЕЗ ОТБОРА. Гришина - до Олимпиады единственная имела индивидуальный график, осыпалась похвалами, на официальном отборе- Кубке России в 2012 году шла только брусья. Семенова- ну для нее было сделано все, что не было сделано не для одной из гимнасток. Ей и Афанасьевой Родионенко пробили жилье в подмосковье. Для кого было сделано хоть что-то подобное? Именно Семенова вынесла для обсуждения, яко-бы непозволительное поведение Алии на тренировках, после чего Александров и попросил ее, так сказать. Теперь в этой истории жертва Семенова. Аню Павлову выгнали за гораздо меньший косяк. Написала исключительно по требования. Боюсь помидоров...
Да какое там требование ! Так, шутка просто. А вообще-то хотелось конкретики. Спасибо за ответ . На счет Гришиной - все понятно, Семеновой - не в курсе дела. По поводу Комовой - просто боюсь показаться необъективным. И все же, а может она ее и не заслужила? А если и заслужила, то не в такой степени как остальные. Возможен такой вариант? Или ее не критиковали, не "тЕранили", потому что она "блатная" (ну, мамаша там в бывших гимнастках и текущих судьях бродит и т.д.)?
Отправлено: 12.10.13 10:05. Заголовок: Murya пишет: Или ее..
Murya пишет:
цитата:
Или ее не критиковали, не "тЕранили", потому что она "блатная"?
А я и не сказала, что кого-то нужно тиранить. Просто Ане Павловой за неосторожную фразу показали вообще на дверь, Голоцуцкова - за неосторожную фразу (мат на тренировке) не взяли на соревнования. Вика - "дает Вибер в морду", судьи у нее продажные, китаянки допинг принимают - и все равно она самая лучшая. Ни в коем случае не отрицаю того, что Вика талантлива и трудолюбива. Но я бы на месте Родионенко извинилась за слова Вики по поводу китайских девочек.
Отправлено: 12.10.13 10:10. Заголовок: Лулу, Вы немного неп..
Лулу, Вы немного неправильно расставляете акценты. Фавориты - это тренеры, а не девочки. Это Ульянкина, Назарова, Зеликсон и Колесникова. И именно они не заинтересованы в попадании в сборную талантов, чтоб не создавать конкуренцию своим. (Хотя Зелексону сейчас фиолетово, он пиаром по запросу занимается)
Pol А вы как думаете? Бывшего старшего тренера обвиняют в том что он оставил сборную без резерва. При этом Александрова награждают перед его уходом за заслуги перед родиной, а с четы никогда не спрашивают где у нас резер. Его небыло и когда Александров пришел в 2009, нет и сейчас.
Как не было резерва? Александров получил в своё распоряжение самую перспективную молодёжь за последние 10 лет так точно. Мустафина, Набиева, Комова, Гришина, Сидорова!
Отправлено: 12.10.13 10:46. Заголовок: Бабуля мне помнится,..
Бабуля мне помнится, в одном из интервью и Алия Мустафина рассказывала, что ее по-началу на Круглом восприняли в штыки ( Аля высказалась более дипломатично, как всегда) - как девочки, таки тренеры. Если бы ее тренером был не старший, а другой тренер, с меньшим влиянием - как бы развивалась ее дальнейшая карьера?
Я вот вспоминаю, кто-то задал вопрос, вспомнить талантливых девочек, сошедших с дистанции. Мне вот припоминаются такие ( смотрела частное видео с внутренних соревнований, начиная с 2003 года) 1. Надя Иванова - золото ЧЕюн 2004, бронза ЧЕ 2006 в команде - балетная, изящная девочка. 1. Надежда Чихирева - прекрасная акробатка, со сложными вольными ( была чемпионкой страны в 2005 году). Выступила в 2006 на юниорском ЧЕ, мелькнула в 2007 на соревнованиях Украина-Россия-Канада - и все. Пропала. 2. Карина Мясникова - у нее супер-бревно было, обучена многим сложным элементам с малых лет. Чемпионка в команде 2006 юниорского ЧЕ. Финалистка ЧЕ 2008 на брусьях. 3. Юлия Ложечко - почему с ТАКИМ бревном, чемпионку ЧЕ 2007 не взяли в Пекин? Потом - пропала. 4. Кристина Правдина - вольнистка. Одна из немногих среди наших делала двойной твист углом и двойной бланж. После Пекина ( куда не попала) - пропала. ( На Универсиаде, правда, была судьей на каком-то снаряде, не помню где точно). Вот ее Родионенко пристроила худо-бедно. 5. Дарья Елизарова - почему-то сдулась после ЧЕюн-2006, где выиграда АА и TF. Были прекрасные вольные. 6. Кристина Горюнова - бревно, вольные , элегантность. После смерти родного тренера - скушали ее ( чего только стоила длительная дисквалификация - допинг-проба на внутренних соревнованиях). Это девочки не полностью реализовали себя ( мое личное мнение). Кто ближе знаком с ситуацией в сборной - могут еще многих припомнить.
Отправлено: 12.10.13 10:52. Заголовок: Мери По итогам радио..
Мери, я тут ранее писал предложение озвучить весь список гимнастов кого "не стало" в резерве и определить персональную ответственность (если такая есть) за это Александрова А.С.
DJKiara, меня уже забыли...
P.S. Вспоминая, как попала Мустафина в основной состав, вот что подумал: может Гребёнкин или на худой конец бабушка Валя проедутся ещё раз по школам и посмотрят девочек - глядишь, и таланты найдутся.
Вот на сайте сборной есть результаты "Надежд России". У некой Ольги Валекжаниной (1999 г.р.), к примеру, очень приличные суммы (54.700). Причем год-два, по-моему, она тоже мелькала в первых строчках таблиц. Но в списках сборной ее нет. И нет не только ее, там у многих очень приличные оценки. Варвара Зубова тоже вроде не в сборной? И возьмем Ольгу Бикмурзину, сборницу (1994 г. р.) - сумма 54.800... Вот не понимаю смысла держать в сборной Родионову, Бикмурзину, Батурину, Федорову, Марчук, Сосницкую, Ярошенко, Чемареву и т.д. с оценками 11-13 баллов. И лет-то им уже 17-19 и это их максимум. Занялись бы лучше молодежью. ИМХО.
Отправлено: 12.10.13 19:21. Заголовок: DJKiara пишет: А в ..
DJKiara пишет:
цитата:
А в статье написано, что она упростила комбинацию??? Квалификация важнее финала ( я имею ее баллы на бревне на этих стартах)??? Кто в курсе, что было на самом деле?
DJKiara, Юля упростила комбинацию не на бревне, она прыгнула в командном финале упрошенный прыжок, так как по ее словам не получилось нормально оттолкнутся. Вместо двух винтов прыгнула винт. Но если бы Крамаренко тогда нормально прыгнула, на результат это бы не повлияло, отрыв от румынок был два с половиной балла. Юля просто стала козлом отпущения как и Девятковский тогда. Интересно, если бы Набиева с сотрясением мозга отказалась выступать ее тоже бы обвинили в неспортивном поведении?
Подытожу: В.Р. просто не умеет видеть гимнастику. Я в начале 2009 - конце 2008 говорила, что у нас только два явных таланта. Одной из них была Мустафина. Меня поражало то, что Радионенко в упор этого не видит, путает ее с Мусиной, и вообще считает очень средней. (Правда тогда я думала, что может это я чего-то не понимаю). Это элементарное неумение есть по сути профнепригодность.
Отправлено: 12.10.13 19:56. Заголовок: Лулу Юля не прыгала ..
Лулу Юля не прыгала двух винтов, я не помню такого. Она прыгала 540. Да и если найти видео ( а я поищу и найду), то на табло горела база прыжка - 5,5. А это юрчнеко 1,5 винта. И прыгнула она действительно только 360 (база 5,0). Разница 0,5 угрожала сборной??? Однако!
icewomanЛулу судя по той статье, весь вопрос именно в бревне!
Чемпионка Европы в упражнениях на бревне Юлия Ложечко выполняет свою программу на любимом снаряде. Вопреки установке тренера сделать соскок двойным сальто, брянская гимнастка решает выполнить более сложный элемент – двойной твист. В результате Ложечко падает при приземлении и теряет 0,8 балла в оценках судей. Сборная России занимает восьмое место, последней отобравшись на Олимпиаду в Пекин
Как связаны падение в квалификации и последнее место в финале командных, застрелите меня, не понимаю! Корреспондент явно не понял логику, выданную ему на Круглом.
Отправлено: 12.10.13 20:15. Заголовок: Я тоже увидела. htt..
Про статью. Я тоже увидела. Ну бывает. Но упростила она прыжок. Не очень хорошо конечно, но с условием того, что Крамаренко упростила до сложности 0, то ничего страшного. Бабуля пишет:
цитата:
Подытожу: В.Р. просто не умеет видеть гимнастику. Я в начале 2009 - конце 2008 говорила, что у нас только два явных таланта.
Отправлено: 12.10.13 20:23. Заголовок: По Ложечко все проще..
По Ложечко все проще. Когда пошли разборки, она сказала, что ничего ей не говорили перед стартом, а Назарова с В.Р. доказывали журналистам, что Ложечко нарушила их инструкции. Короче, Ложечко фактически их во лжи уличила на всю страну. За что и была наказана.
Девочки, простите, я отошла в 2011 от гимнастики, сейчас просто иногда смотрю и за новостями слежу. Поэтому не знаю про таланты. Но точно могу сказать по опыту, что один - два человека всегда есть.
Интересно, это падение ей не приписали к "недостойному и неспортивному поведению". Тоже ведь было падение. Или все ставки были сделаны на бревно, а Юля не попала в финал? Так у Семеновой было очень приличное бревно, по крайней мере, в командном финале. Почему же она не попала в финал? Сомневаюсь, что она не делала его в квалификации.
Отправлено: 12.10.13 23:01. Заголовок: Очевидец пишет: В Ш..
Очевидец пишет:
цитата:
В Штутгарте в провале на прыжке виноват был Родионенко. В тренировочном зале у Крамаренко начались заскоки и Масленникова - выводящий тренер сказала что надо делать замену и выпускать Правдину. На что ей Родионенко сказал что уже поздно. Масленникова не поняла как может быть поздно, если команды еще не вышли на помост . Как оказалось Родионенко неправильно подал стартовый лист написав в нем всего 3 фамилии и в заявке на прыжок не было фамилии Правдиной. А Крамаренко и на контрольных тренировках и на обычных тренировках бывало срывала разбег.
Очень интересная информация. Несмотря на то что командный финал 3-3, всегда на стартовом листе надо писать и четвертую и даже пятую гимнастку. А то, получит ли кто-то травму на предыдущем снаряде, что тогда, вдвоем дальше продолжать?
Отправлено: 13.10.13 10:42. Заголовок: мери пишет: Мустафин..
мери пишет:
цитата:
Мустафину он именно получил вместе с камаловской базой! Также он получил Дементьеву в качестве абсолютной чемпионки Европы, после того, как её тренер ушла в декрет, но с той не получилось. Сначала был неудачный мир, а в олимпийский год перестала попадать в команду!
Тут все знают о том, что базу Алие поставила Камалова. Но, знаете, хватит уже о том, что он что-то «получил». Получают то, что кто-то передает, а такого небыло. В детском саде меня тоже многому научили, но я не помню тех людей – зато я хорошо помню тех, кто был со мной в трудные моменты жизни.
Почитайте, что говорит Александров про те события. Скрытый текст
цитата:
Я нашел Алию во многом благодаря стечению обстоятельств. Когда я только приехал работать в Россию в качестве Главного тренера сборной я посетил многие спортзалы и просмотрел многих талантливых гимнасток, с целью отобрать их в состав национальной сборной. Мой старый спортивный клуб ЦСКА в Москве, это один из старейших и известнейших спортивных клубов в России, в котором выросли многие известные спортсмены и тренеры. У меня там был старый друг, который сказал мне: «Саша, когда будешь здесь в следующий раз, посмотри одну девочку, которая сейчас здесь тренируется, ее зовут Алия Мустафина. У нее сейчас нет тренера, но она очень талантлива, может ты сможешь подъехать и посмотреть, может ты ее возьмешь?» Я приехал и понаблюдал, как Алия тренируется; то, что я увидел меня настолько впечатлило, что я всерьез о ней задумался. Она была на тот момент не в форме и определенно требовалось проделать еще большую работу, но когда вы видете по-настоящему талантливого человека, вы просто знаете это. Поэтому я узнал у друга, с кем я могу поговорить по поводу Алии, чтобы начать тренировать ее на базе Озеро Круглое. Поскольку у нее на тот момент не было тренера (тренер оставила ее и уехала работать в США), я решил обратиться к ее отцу. Когда я с ним беседовал, он мне сказал: «Александр Сергеевич, берите ее, пока она совсем не бросила заниматься. Но я Вам сразу должен сказать, идите прямиком в аптеку и запасайтесь успокоительным, поскольку оно Вам понадобится!» Из вышесказанного можно себе представить Алию (смеется).
Я хочу отметить, что когда Алия приехала на Озеро Круглое и стала тренироваться, я не планировал тренировать ее лично и спрашивал каждого тренера на базе, не возьмут ли они ее, иногда даже несколько раз. Но никто не хотел ее брать; кто-то не хотел брать дополнительную ученицу, поскольку тренировать двоих или троих гимнасток на таком высоком уровне – это громадная работа. Некоторые были «наслышаны» о ее «нелегком характере». Поэтому если бы я не стал ее тренировать лично, она бы осталась без тренера и рано или поздно ушла из спорта.
Бывший тренер Алии (Дина Камалова), которая буквально бросила ее, вообще-то звонила мне после того, как Алия начала выигрывать крупные соревнования и потребовала с меня своеобразной платы за «ее гимнастку». Я был шокирован этой просьбой и попытался объяснить ей, что я не только не получал каких-либо денежных бонусов, но не в моей компетенции было выписывать подобные чеки. Поэтому я посоветовал ей обратиться к Валентине Родионенко за дальнейшими разъяснениями. Бог знает о чем они там разговаривали, но через какое-то время бывший тренер Алии заявила в интервью, что она не получила за Алию никаких бонусов и в этом был виной только я. Мне интересно, на чем основаны эти обвинения.
Я был Главным тренером сборной и должен был работать со всей командой, а также выполнять еще кучу дополнительных функций. Все три года мое расписание было довольно тяжелым. Тренировочные сборы на Озере Круглом длятся по три недели, между ними неделя отдыха. На отдых большая часть спортсменов и тренеров отправлялись домой. Алия часто оставалась на Озере Круглом, так что я тоже оставался ,чтобы удостовериться, что с ней все в порядке. Если она отправлялась в Москву, я отправлял ее тренироваться в ЦСКА, по две тренировки в день. Я занимался с ней и там, в мое так называемое «свободное время», поскольку моей целью было вывести ее на нужный уровень и помочь команде, укрепить команду с ее помощью.
Что касается Родионенко, до того как Алия начала показывать хорошие результаты, они молчали, и в том, что у меня была личная ученица, не было никакой проблемы. Но как только Алия начала выигрывать серьезные соревнования, Родионенко занервничали и испугались, поскольку мои позиции стали укрепляться. Тогда они быстренько стали поливаать грязью меня и Алию, и распространять слухи о ее характере.
Мне хотелось бы задать простой вопрос: с 1-го января 2013 года и по сей день, Вы слышали, чтобы Родионенко рассказывали что-либо нелицеприятное об Алии в своих интервью? Я думаю, что нет. Однако пока я все еще был ее личным тренером, согласно словам Валентины она была самой трудной и недисциплинированной гимнасткой, терроризировавшей всю сборную. Неужели характер Алии внезапно изменился? Это настолько абсурдно и прозрачно.... Почему во время восстановительного процесса после травмы, когда Алии больше всего требовалась поддержка, Родионенко говорили о ней неуважительно, как будто она уже и не нужна? Они должны были протянуть ей руку помощи.
Я просто не могу сказать ничего плохого об Алии. Она настоящий талант? Абсолютно! Было ли с ней иногда трудно работать? Конечно! Даже если взять абсолютно невероятную ситуацию, если Алия в будущем скажет что-то обидное в мой адрес, я всегда буду стоять на том, что она Человек с Большой Буквы! Я помню, когда Алия подошла ко мне после финальных командных соревнований на Олимпийских Играх в Лондоне. Кто-то рассказал ей о статье, где Валентина Родионенко облила ее грязью и заявила, что у Алии абсолютно нет шансов на медали и что для нее гимнастика закончена... Я помню, как она была оскорблена и обижена и как она тихо мне сказала: «я только что узнала, что Валентина обо мне говорила». Я тогда сказал ей: «Забудь про Валентину, ты знаешь на что ты способна, так что давай, докажи это!» Я думаю, что сила характера очень помогли Алии выиграть 4 медали на Олимпиаде, наивысшее достижение среди всех участников Лондонской Олимпиады. Вот это и был ответ Алии Валентине...
Ко мне также подходили журналисты и просили прокомментировать интервью Валентины. Я спокойно заявил, что считаю, что Валентина должна извиниться перед Алией. Валентина должна была не только извиниться перед Алией, но и «ноги целовать» и благодарить свою звезду удачи за то, что Алия выиграла 4 медали! Я уверен, что если бы не победы Алии – Валентина бы уже не занимала свою должность. Что же касается моих отношений с Алией, когда я принял решение уехать из России, у нас с Алией был очень долгий и хороший разговор. Мы оба были на эмоциях, поскольку для нас обоих это было не легко, но она поняла, почему мне пришлось уехать. Мы обнялись и поцеловались. Это был очень трудный день и очень тяжелое расставание.... Но я все еще поддерживаю с ней связь. Не важно, что может случиться в будущем, она всегда может рассчитывать на меня и на любую помощь или поддержку с моей стороны. Я всегда стараюсь поддерживать отношения с гимнастами, с которыми я работал, и они все знают, что могут рассчитывать на меня в любой ситуации и со многими из моих учеников у меня сложились хорошие дружеские отношения. Я всегда буду рад помочь Алии как тренер, как друг или наставник, всегда.
А куда делась Дементьева? Не её ли Валентина Александровна отправила на все четыре стороны? Лично моё мнение: Александров в своё время хвалил Анну и все её нынешние проблемы от того что её хвалил именно он.
Отправлено: 13.10.13 11:50. Заголовок: Про Дементьеву до не..
Про Дементьеву до недавних пор и Родионенко не смели пикать, говорили все только то, что пашет девушка за троих. Если она при этом и ест больше других, то ничего странного я в этом не вижу. А вот недавний вброс про лишний вес - бред и отговорка. Мы ни разу не видели ее на соревнованиях с лишним весом, вплоть до то сегодняшнего дня. Более того, видел и ее совсем недавние домашние фото, где она тоже вполне себе худенькая. Если уж на то пошло, в основном составе есть девушки, у кого эта проблема действительно заметна, но на это никто внимания не обращает.
Пересмотрела сегодня финалы на опорном прыжке мир2013 и ОИ 2008. Маккейла готовится к второму прыжку и вот поднимает руки в приветствии и ее тренер что-то ей кричит, останавливая, так как нет разрешения на прыжок. Аню Павлову в такой же ситуации тренер даже не попытался окрикнуть, что - бы остановить. Опять же... Если Родионенко не заменил Крамаренко в 2007 году, ну допустим не было у него таких моментов в его работе, то почему же он имея этот опыт не меняет Гришину в командном финале на ОИ -2012? Понятно, что на брусьях без нее не обошлись бы, но провала на вольных можно и нужно было избежать.
Аню Павлову в такой же ситуации тренер даже не попытался окрикнуть, что - бы остановить.
По-моему, в истории таких ситуаций либо не было, либо было крайне мало, так что просто не готовы были к такому. Аня бы тогда все равно не взяла медаль, а на ошибках учатся. Вон на ЧМ уже и бланки для протестов заранее готовить стали после ЧМ 2010, так и тут.
цитата:
Опять же... Если Родионенко не заменил Крамаренко в 2007 году, ну допустим не было у него таких моментов в его работе, то почему же он имея этот опыт не меняет Гришину в командном финале на ОИ -2012? Понятно, что на брусьях без нее не обошлись бы, но провала на вольных можно и нужно было избежать.
А на кого? На Вику, которая в квалификации их хуже Гришиной выполнила? В той ситуации уже ничего нельзя было сделать, ошибка была допущена, когда Настю вообще взяли в Лондон в обход спортивного принципа, на тот момент она еще не созрела для такого старта.
Отправлено: 13.10.13 17:54. Заголовок: Ну Родионенко в отли..
Ну Родионенко в отличии от своей жены фактически во вью признал, что вытаскивание Гришиной на ОИ было ошибкой. Там подозреваю Зеликсон всем голову хорошо заморочил. Достаточно вспомнить его вью на BBC где он Гришину вообще сильнейшей гимнасткой из участвующих на ОИ назвал.
Думаю и отставка Александрова в первую очередь связана именно с ошибками которые перед ОИ допустила чета Родионенко. Просто убрали человека которой впоследствии мог на них по этой причине сильно давить. Так всегда делается, если у начальника есть подчиненный который может на него влиять благодаря допущенным начальником ошибкам, то от такого подчиненного избавляются.
Дементьева неудобна по той же причине, она осталась в стороне и теперь могут ссылаться на "...а вот если бы взяли ее, то..." Но с ней все же основная причина скорее в том что она с Валентиной Родионенко общий язык найти не может, или ее тренер.
Суть в том, что получит ли кто нибудь травму в ходе соревнования, например, та же Крамаренко приземляется на вольных на последнем диагонале в доскок и получает хорошую оценку, но на своих ногах покидать помост уже не может. Что же тогда? Если в списке подано только три имени, то прыгать будут только два, то есть можно пойти вещи упаковать. Если в списке подано больше имен, есть кому прыгать. Элементарная страховка.
Отправлено: 13.10.13 20:15. Заголовок: Офф топ: Книга Domin..
Книга Dominique Moceanu "Off Balance – A Memoir" теперь продаётся и в Google Play за 516.19 рублей
Специально для Валентины Родионенко прочитаю (с переводчиком) эту авторскую книгу. Узнаю от Доминик кто-такой Александров и какое он имеет к ней отношение.
Отправлено: 13.10.13 20:40. Заголовок: Медный чайник . Не п..
Медный чайник . Не пора ли закрыть тему Увольнения Александрова ? Скоро год будет . Предложите на обсуждение кандидатов , которые по Вашему мнению поднимут уровень гимнастики . Назовите имена талантливых перспективных молодых спортсменов и спортсменок не привлекаемых на Круглое . Это будет на сегодня более конструктивный подход , чем обсуждение в тысячный раз вчерашних и позавчерашних событий .
Отправлено: 13.10.13 20:45. Заголовок: Pol Я эту тему не за..
Pol, я эту тему для себя не закрою пока Валентина Александровна (а также люди однодневки данного форума) не перестанет поливать его грязью. Например, как она делала совсем недавно в эфире Эхо Москвы. Про прошлые её грехи вообще молчу.
На "Озере круглом" много специалистов и если там не будет Валентины Александровны (тренера непонятной специализации) то трагедии с Российской гимнастикой не произойдёт. А Родионенко Андрей Фёдорович пусть работает - исправляет свои и её ошибки.
Отправлено: 13.10.13 20:53. Заголовок: Скорее всего следующ..
Скорее всего следующим , кого снимут , будет Гребенкин . Что Вы можете сказать о его сегодняшней позиции и роли ? Какова его доля ответственности в сегодняшней ситуации ?
Отправлено: 13.10.13 20:56. Заголовок: Pol пишет: Не пора ..
Pol пишет:
цитата:
Не пора ли закрыть тему Увольнения Александрова ?
Pol, не далее как в последнем интервью на радио Родионенко прозвучала фраза о том в каком плачевном состоянии осталась женская сборная. И был прямо указан виновный в этом. Ну не может человек сдержатся. Почему мы должны молчать? Пусть эту тему сначала Родионенки закроют. И займутся молодежью и формированием нормального резерва. Имена нескольких девочек пару страниц назад было. Мое предложение - откройте тему и кто может будет писать туда эти самые имена и школы где эти дети тренируются. Мож и руководству сборной пригодится.
Отправлено: 13.10.13 20:59. Заголовок: Медный чайник . Я во..
Медный чайник . Я во многом разделяю Вашу позицию . Но когда даже очень хорошую мысль повторяют к месту и не к месту много раз ценность ее уменьшается . Про новую тему согласен с Вами .
Отправлено: 13.10.13 21:00. Заголовок: Нулевая. Я уже писал..
Pol пишет:
цитата:
Скорее всего следующим, кого снимут, будет Гребенкин. Что Вы можете сказать о его сегодняшней позиции и роли? Какова его доля ответственности в сегодняшней ситуации?
Нулевая.
Я уже писал, что мне очень жаль, что ему удалось мало (в смысле времени и опыта) поработать с Александровым. Мне кажется, он перспективный тренер и у Александрова ему было что перенять. Проблема Гребёнкина в том, что если уж Александрова сожрала шайка фаворитов, то может настать время, когда и его пустят под молотки. Ну что поделать, кто-то рано или поздно всё-таки станет шестым уволенным тренером.
А куда делась Дементьева? Не её ли Валентина Александровна отправила на все четыре стороны? Лично моё мнение: Александров в своё время хвалил Анну и все её нынешние проблемы от того что её хвалил именно он.
Дементьева была в команде целый год. Ездила по турнирам, на универсиаду взяли, а могли бы прокатить если бы захотели. И не от хорошей жизни отпустили её. Был там лишний вес, был. Это на восстановительном сборе на Кипре после Казани. Опять же тренер уехала домой по семейным обстоятельствам, а Ане нужна нянька. http://vk.com/id46773623?z=photo46773623_307167806%2Fphotos46773623 А Александров перед миром 2011 открытым текстом говорил, что Аня только в Европе может конкурировать. - Я правильно понимаю, что нынешняя чемпионка Европы Анна Дементьева пока конкурентоспособна лишь на европейском уровне?
ошибка была допущена, когда Настю вообще взяли в Лондон в обход спортивного принципа, на тот момент она еще не созрела для такого старта.
Это Настю взяли в обход спортивного принципа? Европу перед Лондоном помните? Там Гришина была лучшей! Почему она в Лондоне была тенью самой себя это другое дело!
Отправлено: 13.10.13 21:33. Заголовок: Pol пишет: Но когда..
Pol пишет:
цитата:
Но когда даже очень хорошую мысль повторяют к месту и не к месту много раз ценность ее уменьшается .
Именно,что к месту и не к месту! По десятому кругу пошли! Скоро во всех темах благодаря одному ярому поклоннику будет одно и тоже. Душит просто. А Гребёнкин отличный тренер, дайте ему уже работать спокойно. У него замечательный контакт с командой. Он привёл Мустафину к олимпийскому золоту на брусьях. Он достойно отработал этот труднейший год. И с чего такие предположения об отставке???
Отправлено: 13.10.13 21:36. Заголовок: Мери пишет: А Алекс..
Мери пишет:
цитата:
А Александров перед миром 2011 открытым текстом говорил, что Аня только в Европе может конкурировать.
Ее брусья, бревно и вольные если и были не конкурентноспособны на Мире в финалах,то вполне годились бы для командной копилки. Ей не дали даже шанса просто тренироваться перед Лондоном на сборах и попытаться показать себя.
Отправлено: 13.10.13 21:43. Заголовок: Мери пишет: Дементь..
Мери пишет:
цитата:
Дементьева была в команде целый год. Ездила по турнирам, на универсиаду взяли, а могли бы прокатить если бы захотели. И не от хорошей жизни отпустили её. Был там лишний вес, был. Это на восстановительном сборе на Кипре после Казани. Опять же тренер уехала домой по семейным обстоятельствам, а Ане нужна нянька. http://vk.com/id46773623?z=photo46773623_307167806%2Fphotos46773623
"Ездила" по турнирам - это один международный старт в конце 2012, и 2 в этом году? Ну прям заездилась, ничего не скажешь. По поводу фото: финал бревна у Ани был 10 июля, фото было выставлено 18го. Спрашивается: как? Ну как нужно кормить девушку, чтобы она заметно поправилась за неделю? И почему на фото с ее же страницы от 5 августа никакого лишнего веса опять нет? Может, просто не такая это серьезная проблема и девушка, в принципе, легко с ней справляется.
цитата:
Это Настю взяли в обход спортивного принципа? Европу перед Лондоном помните? Там Гришина была лучшей! Почему она в Лондоне была тенью самой себя это другое дело!
Европа не является отборочным стартом. Точка. Таким стартом был Кубок России, с которого она снялась. Такие ситуации полностью нивелируют важность таких стартов, а значит, убивают мотивацию выступать на них хорошо. Особенно странно это на фоте того, что в этом году из-за снятия с того же старта Настю из сборной выгнали. Т.е., тут играем, тут - не играем, так?
Отправлено: 13.10.13 21:51. Заголовок: DJKiara пишет: Ее б..
DJKiara пишет:
цитата:
Ее брусья, бревно и вольные если и были не конкурентноспособны на Мире в финалах,то вполне годились бы для командной копилки. Ей не дали даже шанса просто тренироваться перед Лондоном на сборах и попытаться показать себя.
Да знали прекрасно её возможности! И была она весь год в команде! Вместо кого её было брать? Вместо Гришиной? Которая 59 баллов в команде на Европе набрала? Или вместо Маши? Остались бы без прыжка! И без медали на нём же.
Отправлено: 13.10.13 21:55. Заголовок: Мери, вы упустили в ..
Мери, вы упустили в той статье ключевое слово "пока" в отношении Дементьевой. Если вы в курсе, объясните по какой причине Дементьевой не дали полностью пройти отбор в Лондон? В чём причина на тот момент её отправки домой? Тот же Александров говорил, что тогда она успешно проходила, снаряды и была отправлена домой решением В.Р.
цитата:
И с чего такие предположения об отставке?
С того что результат был и у предыдущего тренера, но отставка последовала. К работе Гребёнкина тут претензии никто и не высказывает.
цитата:
Скоро во всех темах благодаря одному ярому поклоннику будет одно и тоже. Душит просто.
Когда вышло интервью Александрова, вы видимо пропустили атаку на форум тролей под никами "террористов". По сравнению с ними я "воздух".
Отправлено: 13.10.13 22:11. Заголовок: icewoman Без прошлог..
icewoman, без прошлого нет будущего. Стрелки приходится поневоле переводить назад. Потому как мадам никак не успокаивается, она сама провоцирует перевод стрелок очередными интервью.
В чём причина на тот момент её отправки домой? Тот же Александров говорил что тогда она успешно проходила снаряды и была отправлена домой решением В.Р.
Ответ частично дала выше. По существу. Дементьева проигрывала Гришиной на контрольных тренировках. Александров никогда не рассматривал возможность замены Насти на Аню. Речь могла идти только о замене Маши. Но у неё был аманар, который она прыгнула в Пензе.А руководство заранее открыто объявило, что четвёртой сборницей станет гимнастка, которая освоит 2,5 винта!
Европа не является отборочным стартом. Точка. Таким стартом был Кубок России, с которого она снялась. Такие ситуации полностью нивелируют важность таких стартов, а значит, убивают мотивацию выступать на них хорошо. Особенно странно это на фоте того, что в этом году из-за снятия с того же старта Настю из сборной выгнали. Т.е., тут играем, тут - не играем, так?
Куда Настю выгнали? Она в сборной была и будет! Она после Кубка тренировалась на Круглом, но опять заболела спина и попала в больничку. А в олимпийский год отбор это особая песня. И Александров повторял, что у него есть 3 человека. И Гришина была той третьей.
если честно сказать: мне надоело читать об этом всё.... Российская школа спортивной гимнастики упала ниже плинтуса по сравнению румынской....за исключением разве что Мустафиной... Румынская школа спортивной гимнастики со времён советского союза была, есть и будет оставаться на виду! Румынки всегда были и есть конкурентками на арене и всегда будут! Очень сильная школа! Я считаю так: пришла в спортивную гимнастику -занимайся, тренируйся и соблюдай все правила как следует. Не в силах -уходи и не позорься, а тем более не жалуйся на боли постоянно. И не ищи поводов... Конечно, в спорте травмы неизбежны. Спорт- добровольное дело. :) Но если хочешь, чтоб весь мир хвалил тебя: тренируйся как румынки! ;)
Ну, допустим, набрала-таки пару-тройку кг Дементьева за 2 недели. И что? Это элементарно и без особых усилий сбрасывается за такое же время. Да и при семичасовых тренировках немало калорий сжигается, так что еще легче. Это просто отмазка. И про якобы не сложную программу тоже полный бред. На любом снаряде у Дементьевой трудность намного выше Родионовой, которая у нас, оказывается, "юная надежда и все у нее придет с опытом.")) Дементьева, к слову, в 15 лет была уже Чемпионкой Мира.
К Дементьевой не только тренеры плохо относятся, но и девчонки. Комова пренебрежительно отзывалась, Родионова на спрашивай писала "она НИКТО" это было год назад.
Да ну, работая не на Круглом по индивидуальному плану?
Именно так. По мнению Александрова в команде было 3 конкурентоспособных гимнастки. Алия,Вика и Настя! Например, Афанасьеву, которая тренировалась на Круглом он к этой категории не относил!
Отправлено: 14.10.13 12:58. Заголовок: Ребята, самая стояща..
Ребята, самая стоящая глава в книге Мочану -6я, "The Karolyis". Вот ее стоит перевести . Очень интересно пишет об Александрове и о "специфике" тренеровок у Кароли.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 21
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет