Отправлено: 12.11.08 18:43. Заголовок: История авторства элемента Круги Деласала-Томаса (Delasalle, Thomas Flare, Flares)?

Ребят, я уже много лет увлекаюсь Брэйкдансом и меня всегда безумно привлекал этот Красивейший и Зрелищный элемент, пришедший в танец из Спортивной Гимнастики. До Брэйкинга я увлекался Спортивной Акробатикой, именно там впоследствии я познакомился с двумя ребятами приходящими потренироваться в зал, с которыми мы создали команду Jet Force Crew. Тогда я настолько сильно хотел делать Деласал и так над ним усердно пахал, что впоследствии стал единственным в команде из 9 человек, кто освоил его на полу, хотя двое моих вышеперечисленных соратникиков в своё время свободно делали Круги на козле а один даже крутил на этом снаряде Деласал, чего я тогда и начать то не мог.

В связи с этим, мне очень интересна история возникновения этого элемента, его авторство, потому как чем больше я про него узнаю, тем большая путаница возникает...

Официальная история звучит примерно так: В середине 1970-х годов прошлого столетия, Канадский гимнаст по имени Филип Деласал (Philip Delasalle), придумал и впервые продемонстрировал это движение на Международном Чемпионате по Спортивной Гимнастике. Это было увидено Американским гимнастом, которого звали Кёрт Томас (Kurt Thomas), который перенял это движение и значительно улучшил технику исполнения данного элемента. С тех пор это движение носит два названия, в честь своих первооткрывателей - Деласал и Томас Флэер, или в Брэйкдансе ещё проще - Флэер.

Однако в интернете даётся следующая история возникновения этого движения...Видимо только в СССР и сейчас в России это движение именуют "Круги Деласала", по тому как в остальном мире это движение полностью относят к Томасу и называют его "Томас" или "Томас Флэер" или как я уже говорил ещё проще - просто "Флэер". К примеру на страницах интернет-энциклопедии Википедия (Wikipedia) сообщается, что движение вообще придумал некий Ллойд Ларсон (Lloyd Larson), из Госуниверситета Аризоны (Arizona State University), а Томас стал его учеником и первым исполнителем элемента. Информация же на Деласала ничтожна, нет даже даты его рождения, лишь упоминание о нём вскользь, в таблицах соревнований прошлых лет...

В чём правда?...

 Отправлено: 12.11.08 20:20. Заголовок: Я точно сказать не м..

Я точно сказать не могу. Но знаю,что впервые круги Деласала-Томаса были показаны на Олимпиаде в 1976 году сразу двумя гимнастами Куртом Томасом и Филиппом Деласалом в упражнении на коне. Т.к. сразу два гимнаста продемонстрировали такую новинку,то назван элемент двумя именами.
Видео Филиппа Деласала я не видел,но Томаса есть.

Курт Томас - конь. 1976г.
http://www.youtube.com/watch?v=l_kwNzfSx_g

Сначала к подобной новинке все отнеслись как к некой декоративной форме кругов. Ну подумаешь ноги разведены и что...
И только по истечении некоторого времени умные люди поняли,что это не просто "декоративный" тип кругов,а будущее гимнастики в упражнении на коне,а так же в последствии и кругов на вольных упражнениях.
Т.к. круги Деласала обладают совершенно другим биопотенциалом в отличие от кругов простых. У кругов Деласала значительно поднят центр тяжести,что особенно отражается на махе назад,что позволило без особых проблем (чего об обычных кругах не скажешь) переходить к стойке на руках и обратно. Это перенесло упражнения на коне в новое пространственное измерение. Комбинация стала в прямом смысле объёмной.
А уж когда в круги Деласала добавили "винты", т.е. за один круг поворот на 360 в противотемп,то открылись просто потрясающие перспективы дальнейшего развития.

Кто у кого "подсмотрел" элемент мне сказать трудно,т.к. я не знаю. Надо спрашивать у тех,кто следил за гимнастикой 70-х годов.

 Отправлено: 12.11.08 21:45. Заголовок: Спасибо тебе Большое..

Спасибо тебе Большое! Да именно на аудиторию тех лет, я в первую очередь и расчитывал, но к сожалению наверное не все из них сидят в сети:-(...

Кстати эта комбинация Деласал-->Стойка на Руках, Поворот на 360-->Деласал (в Брэйкдансе она называется Flare-->1990-->Flare и делается не поворотом в стойке а вращением на руке - 1990 и затем снова Круги Деласала), также является одной из моих любимейших Комбинаций!:-)

А называется она "Гоголадзе", в честь Советского гимнаста Владимира Гоголадзе, который впервые исполнил эту Комбинацию, если не ошибаюсь на Олимпиаде 1988:-)...

 Отправлено: 13.11.08 08:18. Заголовок: B-Boy Salamon пишет:..

B-Boy Salamon пишет:

цитата:

Flare и делается не поворотом в стойке а вращением на руке - 1990 и затем снова Круги Деласала)

Такого я ещё не видел
Я о таком продолжении элемента как то не думал. Это очень сложное и оригинальное решение. Если действительно после Деласала сделать полностью поворот на 360 на руке и возвратиться в круги,то такой элемент будут иметь группу сложности Е,что привлечёт намного больше гимнастов к выполнению сверхсложных гимнастических элементов на вольных,а не только набирать базу акробатикой.
Вот Морганн Хэмм из брейкданса сделал очень интересный элемент - после Деласала он делает поворот на 360 прыжками в стойке,а потом сразу делает Деласал с винтом в стойку - получил за это две группы D - а это знаете ли сэкономленный двойной бланш или двойное сальто вперёд
И смотрелось очень классно!

 Отправлено: 13.11.08 11:07. Заголовок: Этот Американец сдел..

Этот Американец сделал по сути сенсационный прорыв в СГ, у меня есть это видео!!! Этот самый как ты выразился "поворот на 360 в воздухе прыжком" - называется Airflare (Эйрфлэер) или Airtrack (Эйртрэк), у нас в России его называют Airtwist (Эйртвист), он общепризнанно является одним из САМЫХ зрелищных и по совместительству - сложнейшим элементом в Брэйкдансе! Мы над ним паримся уже два года и только сейчас наконец поняли технику...Кстати на видео он сделал его просто роскошно, абсолютно по технике, намного красивее кстати чем круги Деласала с которых он на них вышел:-) Другое дело, что может быть для профессионального, подготовленного гимнаста - это по сути не так сложно, как для Брэйкера, долбящего элемент без условий и подсказок тренера...

Кстати если ты заметил, первое и самое распространённое название этого движения в мире - Airflare, если убрать приставку Air будет просто Flare, а это и есть Деласал:-) Считается что они очень близки по технике, используется тот же мах ногой что и на Деласале, при вымахе вперёд и они оба являются опорными элементами. Но я также думаю, что дело не только в этом, но и в эстетике движения, Деласал|Flare - один из САМЫХ красивейших элементов в мире и прекраснее его может быть лишь пожалуй что то подобное в воздухе.., вот его и назвали Airflare:-)

По поводу Брэйкерского варианта комбинации Гоголадзе, ты абсолютно прав, я не знаю почему эту связку ещё не используют гимнасты, она действительно очень-очень красива:-)

Предагаю тебе посмотреть видео с моим самым любимым Бибоем по имени Пьер "The Punisher", исполняющего эту связку подряд и выше всяких похвал (на минуте 1:03) и который входит в тройку лучших в мире Пауэрмуверов наряду с итальянцем Мауро "Cico" и корейцем Ким Ёнг Су "The End", Пауэрмувс (Powermoves) - это все те мощные, вращательные движения, которые пришли в Брэйкданс из СГ и ряда других дисциплин, в том числе Кунг-Фу:-)...

 Отправлено: 13.11.08 11:07. Заголовок: http://ru.youtube.co..

 Отправлено: 14.11.08 08:21. Заголовок: B-Boy Salamon спасиб..

B-Boy Salamon спасибо,посмотрю как только смогу

Кстати в гимнастике на английском круги Деласала называют "flair", а не "flare". Я в английском не силён - не знаю,откуда вообще эти слова появились и почему они отражают такое длинное понятие как "круги ноги врозь"

 Отправлено: 14.11.08 12:03. Заголовок: Боюсь ты ошибаешься ..

Боюсь ты ошибаешься друг.., я специально зашёл на страничку Wikipedia и проверил - элемент носит полное название как Thomas Flare в честь одного из своих создателей Кёрта Томаса. Как я уже говорил, в Брэйкдансе его именуют ещё проще - Flare или Flares, то бишь в множественном числе.

Но ты в принципе прав, иногда его пишут как Flair:-)

По поводу значения этого слова - Flare переводится как Яркая Вспышка, Сверкание, Пламя, Факел, что никак лучше олицетворяет визуализацию этого движения. Видимо тут имеется ввиду тот самый момент, когда исполнитель переходит из передней поддержки (горизонт) в заднюю, при этом его ноги вымахивающие вперёд да и вообще тело как бы вспыхивает, сверкает спереди как искра или пламя, особенно это хорошо можно увидеть и прочувствовать при хорошей растяжке исполнителя. Думаю в этом суть названия движения, ну и конечно может в том, что как всегда эксцентричные Американцы, сразу же присвоив авторство элемента себе, придумали ему такое вот яркое название, добавив перед ним имя своего гимнаста, чтобы все помнили какая страна является родиной этого движения:-)...

 Отправлено: 14.11.08 16:58. Заголовок: B-Boy Salamon пишет:..

B-Boy Salamon пишет:

цитата:

я специально зашёл на страничку Wikipedia и проверил - элемент носит полное название как Thomas Flare в честь одного из своих создателей Кёрта Томаса. Как я уже говорил, в Брэйкдансе его именуют ещё проще - Flare или Flares, то бишь в множественном числе.

Ну в Википедии пишут далеко не всегда знающие люди
Хотя я то же в этом вопросе не силён,но на сайте федерации гимнатики именно flair пишется.

 Отправлено: 15.11.08 10:14. Заголовок: Хм, может быть и так..

Хм, может быть и так друг...

А ты уверен что это не латынь?...

 Отправлено: 15.11.08 16:21. Заголовок: B-Boy Salamon посмот..

B-Boy Salamon посмотрел я видео. Класс!!!
Очень красиво смотрятся все эти повороты на одной руке и вообще прыжки в стойке с поворотом.
Но думаю,что такие повороты реально сделать только на скользкой поверхности. Боюсь,что на ковре так не покрутишься...Хотя всё возможно

 Отправлено: 16.11.08 15:19. Заголовок: Молодец, очень рад ч..

Молодец, очень рад что тебе понравилось!

Я специально дал ссылку именно на это видео, потому что Пьер делает всё очень-очень чисто и супердинамично, поэтому он и считается Самым лучшим!

Ну почему, один оборот после Деласала можно сделать и снова выйти в него, даже на ковре я сам такое видел:-)

Мы с Пьером кстати хорошие друзья на одном Брэйкерском сайте:-)

Думаю за всем этим - Будущее!

 Отправлено: 02.12.08 13:29. Заголовок: Кстати, по ходу ты д..

Кстати, по ходу ты действительно прав, видимо на самом деле - Flair. Одно из переводов этого слова "Талант", очень подходит к словосочетанию Thomas Flair (Талант Томаса), то бишь намекая на авторство происхождения элемента:-)...