АвторСообщение
любитель гимнастики




Пост N: 795
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.02.07 09:09. Заголовок: Анализ комбинаций гимнастов и гимнасток


В данной теме будем проводить анализ различных комбинаций гимнасток и гимнастов.
Рассмотрим новинки в комбинациях,позволяющие получать дополнительные надбавки к базовой оценке.
Различных приёмы в составления комбинаций и прочее.

Бороться и искать,найти и не сдаваться! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 50 , стр: 1 2 3 All [только новые]


moderator




Пост N: 325
Рейтинг: 6

Награды: За огромный вклад в развитие форума вообще и за поиск оригинальных элементов в частности! За помощь в разных вопросах и дельные советы, особенно новичкам!
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.03.07 15:02. Заголовок: Re:


Игорь
Так он на ЧЕ и делал четыре
Это он в финале просто выкинул ковач в группировке, когда начинал после падения.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
любитель гимнастики




Пост N: 1021
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.03.07 15:26. Заголовок: Re:


Понял.Я его не видел просто в многоборье и в команде

Бороться и искать,найти и не сдаваться! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 337
Рейтинг: 6

Награды: За огромный вклад в развитие форума вообще и за поиск оригинальных элементов в частности! За помощь в разных вопросах и дельные советы, особенно новичкам!
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.03.07 00:03. Заголовок: Re:


Просто хочу написать комбинацию Хипполито на вольных которую он делал на последнем кубке мира в Париже.
Хоть сделал он её и грязно, даже упал в конце, но тем не менее

- рондат - фляк - двойной твист согнувшись с винтом во втором сальто (F)

- рондат - темповое(B) - 2.5 винта назад(D) - винт вперёд(C) - 1.5 сальто вперёд в кувырок(С)

- рондат - 1.5 винта назад(C) - 2 винта вперёд(D) - 1.5 винта вперёд(C)

- спичаг в японскую стойку(С)

- рондат - томас прогнувшись(E) (1.5 сальто назад прямым телом с 1.5 винтами в кувырок)

- два с двумя в группировке(E)

Итого 1F 2E 2D 5C
0.6 + 1 +0.8 + 1.5 =3.9
Соединения - 0.2 + 0.3 = 0.5
За выполненные спецтребования - 2.5
Итого 6.9

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
любитель гимнастики




Пост N: 1051
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.03.07 08:33. Заголовок: Re:


Спасибо Файтер
Комбинация уже практически семёрошная,прям как у Драгулеску!
Очень сложная комбинация с СуперЕ!Между прочим,Драгулеску СуперЕ не делает!
Ну,чувствую нас в Пекине будет ждать просто сумашедшая борьба на всех снарядах!!!
Сложность везде будет выше семёрки!


Бороться и искать,найти и не сдаваться! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 412
Рейтинг: 6

Награды: За огромный вклад в развитие форума вообще и за поиск оригинальных элементов в частности! За помощь в разных вопросах и дельные советы, особенно новичкам!
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.05.07 02:40. Заголовок: Re:


Хочу написать комбинацию Победителя прошедшего ЧЕ на перекладине Фабиана Хамбюхена.
Примечательно, что он первый, кто смог достичь базы в 7.0
Вот и сама комбинация:
- высокая дуга (A)
- подьём махом назад в стойку с поворотом на 180 (A)
- два больших оборота назад (A)
- ковач с поворотом на 360 (F)
- большой оборот назад
- штальдер на 540 в обратный хват (E)
- итальянский оборот (B)
- большой оборот вперёд (A)
- Адлер на 360 (E) + Маркелов прогнувшись (D) (0.2)
- два больших оборота назад
- Ткачёв прогнувшись (D) + Ткачёв ноги врозь (С) (0.1)
- два больших оборота назад
- Рыбалко в обратный хват (D)
- итальянский оборот
- большой оборот вперёд
- Адлер в стойку (C)
- итальянский оборот с поворотом на 180 (B)
- большой оборот назад с прыжком и поворотом на 360 (C)
- два больших оборота назад
- двойное сальто назад прогнувшись с двумя винтами (E)
Итого: F E (E+D) (D+C) D C C E = 0.6 +1.5 + 1.2 +0.9 + (0.2 +0.1) + 2.5 = 7.0
Как видим Фабиан взял всё самое лучшее - и сложейший перелёт и сложнейшие вертушки, классическую связку Ткачёвых и ставшую очень популярной сейчас связку: адлер на 360 + Маркелов прогнувшись.
Собственно вот и результат
http://www.youtube.com/watch?v=4UeDyTkMcNE - сама комбинация.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
любитель гимнастики




Пост N: 1206
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.05.07 07:48. Заголовок: Re:


Файтер,круто и всё отлично расписано - спаисбо большое
Да,действительно - Фабиан,первый кто смог на перекладине получить в базе 7.0 и тем самым обеспечить себе победу над соперниками
Если Ты не против,то я Твою комбинацию,уже рассчитанную добавлю в свой будующий блок с комбинациями победителей

Бороться и искать,найти и не сдаваться! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 413
Рейтинг: 6

Награды: За огромный вклад в развитие форума вообще и за поиск оригинальных элементов в частности! За помощь в разных вопросах и дельные советы, особенно новичкам!
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.05.07 14:15. Заголовок: Re:


Игорь
Да конечно не против - можешь даже не спрашивать

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
любитель гимнастики




Пост N: 3014
Рейтинг: 12
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.05.08 10:57. Заголовок: Комбинация Дэни Родр..


Комбинация Дэни Родригеса на кольцах Чемпионата мира 2008 сподвигла меня расчитать на сегодняшний день возможный предел сложности комбинации на кольцах.
Назовём это "комбинация будущего"

Кольца

- Азаряна самолёт (F) - силой из самолёта подъм в обратный крест (Е);
- подъём махом вперёд в обратный самолёт (F) - силой из обратного самолёта подъём в обратный крест (Е);
- Хонма в самолёт (F) - силой дожать в горизонтальный упор (D);
- обратный самолёт (Е);
- Хонма прямым телом в стойку на руках (D);
- двойной оборот назад прогнувшись (Е);
- соскок тройным сальто назад в группировке (F)

10 самых сложных элементов:
4F + 4Е + 2D = 2.4 + 2.0 + 0.8 = 5.2

Прибавки за соединения: +0.2 + 0.2 + 0.1 = 0.5

Спецтребования: +2.5

База: 8.2

Будем считать,что пока предел базы 8.2. Это самое сложно,что я смог сейчас придумать. Надеемся в будущем появятся и новые элементы и исполнители подобных программ.

Бороться и искать,найти и не сдаваться! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
любитель гимнастики




Пост N: 3419
Рейтинг: 13
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.09.08 08:10. Заголовок: Кому будет интересно..


Кому будет интересно,принимайте участние в обсуждении.
Ходят слухи,что по новым правилам,которые ещё раз поменют,в комбинации будут учитываться не 10 сложных элементов,а только 8. Элементы,входящие в связки не обязательно должны входить в 8 обязательных,что в общем то позволяет гимнасту за счёт связок как бы увеличить число учитываемых элементов в комбинации.
Так вот вопрос,к чему приведёт это новшество?
Ваша точка зрения?
Комбинации станут действительно сложнее или скажем так "средняя" программа не сильно будет отличаться от программы с реально сложными элементами?

Я вот приведу несколько программ для сравнения и кое какие выводы можно сделать предварительно.

Вольные (муж)

Сложная программа 1

- рондат – фляк (А) – двойное сальто назад прогнувшись с поворотом на 360 (Е) + в контртемп 1.5 сальто вперёд в группировке в кувырок (С);
- рондат – 2.5 винта назад (D) + двойной винт вперёд (D);
- круги Деласала с винтом, выходом в стойку, поворот в стойке, возвращение в круги (D);
- с разбега двойное сальто вперёд в группировке (D);
- рондат – фляк – темповое сальто назад (В) + Томас прогнувшись (Е);
- рондат – фляк – двойное сальто назад прогнувшись с поворотом на 720 (F).

1F + 2E + 4D + 1C = 0.6 + 1.0 + 1.6 + 0.3 = 3.5 + 0.5 = 4.0 + 2.5 = 6.5.

Сложная программа 2

- рондат – фляк (А) – тройное сальто назад в группировке (G);
- ронлат – темповое сальто назад (В) + 2.5 винта назад (D) + полвинта вперёд (В);
- переворот вперёд (А) – двойной винт вперёд (D) + винт вперёд (С);
- круги Деласала с винтом, выходом в стойку, поворот в стойке, возвращение в круги (D);
- стойка силой руки в стороны (С);
- рондат – фляк – Томас в группировке (D);
- рондат – фляк – двойное сальто назад в группировке с поворотом на 720 (Е).

1G + 1Е + 4D + 2C = 1.3 + 1.6 + 0.6 = 3.5 + 0.3 + 2.5 = 6.3.

Средняя программа

- рондат – фляк (А) – винт заднее (D);
- рондат – 1.5 винта назад (С) + два винта вперёд (D) + винт вперёд (С);
- ронлат – темповое сальто назад (В) + 2.5 винта назад (D) + полвинта вперёд (В);
- три русских круга (С);
- рондат – фляк – Томас в группировке (D);
- рондат – фляк – двойной твист в группировке (D).

5D + 3С = 2.0 + 0.9 = 2.9 + 0.4 + 2.5 = 5.8.

Как видим,в принципе разница между средней программой,построенной в основном на длинных связках (а таких программ сейчас подавляющее большинство),есть. В базе средняя программа проигрывает от 0,5 до 0,7 программа со сложными элементами. В общем то это похоже на сегодняшнюю ситуацию. Но заметим что сегодня разброс суперсложной программы Драгулеску от какой нибудь средней программы значительно выше 6.9 и 5.6 где то. Это говорит о том,что по новым правилам очень сильно выровнятся комбинации гимнастов по сложности. А в финалы не редко будут попадать гимнасты с программа не сильно сложными,а нечто срдним. Это конечно большой минус. Более того,раз базы станут практически одинаковыми,то субъективный фактор ещё больше станет влиять на оценку,что опять же не хорошо.
Ещё заметим,что большая прибавка всё такие идёт за связки. ну от этого видимо никуда не уйти. Два бланша с винтом + 1.5 сальто в кувырок всё равно,выгодней делать чем тройное назад.
И вообще за счёт связок D + B можно компенсировать гимнасту со срдними возможностями те суперсложные элементы,которые делает действительно классный гимнаст.
Вот если бы убрать прибавку D + B вообще,а оставить только Е + В,то я считаю ситуация улучшилась бы.

В общем мой прогноз на вольных. Конечно новые правила приведут к появлению более трюковых программ и не редкость наверное будет увидеть начало и конец программы группой Е или F, но половина участников финала будут иметь средние программы,чистое исполнение которых будет давать приемущество над исполнителями высокой сложности.
Вопрос какой будет баланс,сказать сложно...Но боюсь,что если прибавку D + В не убрать,то итог будет печальным...Длинные связки всё равно будкт популярней,чем одинарные и очень сложные элементы. Остаётся надеяться только,что будут появляться "самородки",всё таки рискующие, и вставляющие в программы прыжки типа тройного назад.


Бороться и искать,найти и не сдаваться! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
любитель гимнастики




Пост N: 3420
Рейтинг: 13
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.09.08 08:37. Заголовок: Кольца Сложная прог..


Кольца

Сложная программа 1

- Азаряна самолёт (F) + силой дожать в обратный крест (Е);
- двойной оборот вперёд прогнувшись (Е);
- подъём махом назад в самолёт (Е) + силой дожать в горизонтальный упор (D);
- Азаряна крест (D) + силой дожать в обратный крест (Е);
- подъём переворотом в стойку (С);
- соскок двойным сальто назад в группировке с двумя винтами (Е)

1F + 5E + 1D + 1C = 0.6 + 2.5 + 0.7 = 3.8 + 0.4 + 2.5 = 6.7.

Сложная программа 2

- подъём махом вперёд в обратный самолёт (F) + силой подъём в обратный крест (Е);
- подъём махом назад в самолёт (Е) + силой подъём в обратный крест (Е);
- Азаряна крест (D) + силой подъём в обратный самолёт (F);
- двойной оборот вперёд прогнувшись (Е);
- подъём переворотом в стойку (С);
- соскок двойным сальто назад в группировке с двумя винтами (Е)

2F + 5Е + 1С = 1.2 + 2.5 + 0.3 = 4.0 + 0.5 + 2.5 = 7.0

Средняя программа

- подъём назад в самолёт (Е);
- через горизонтальный вис сзади крест (D) + силой подъём в самолёт (Е);
- двойной оборот вперёд согнувшись (D);
- подъём махом назад в самолёт (Е);
- подъём махом назад в горизонтальный упор (D);
- подъём переворотом в стойку (С);
- соскок двойным сальто назад в группировке с двумя винтами (Е)

4Е + 3D + 1С = 2.0 + 1.5 = 3.5 + 0.1 + 2.5 = 6.1.

Как мы видим,между сложной программой 1 и средней программой разницв в базе всего 0.6,что опять таки значит,что гимнасты со средними программа сильно приблизятся к гимнастам-профессионалам. И при условии выполнения связки "самолёт + обратный крест" база сразу резко вырастает. А т.к. эта связка уже не для кого не проблема,то гимнастов с одинаковой базой в финале будет в разы больше чем сейчас,что опять таки повышает роль судей и возможность подсуживания.
Правда как мы видим,гимнастам,обладающим в программе обратным самолётом,прибавка всё таки больше,что оставляет маленькую надежду на то,что этот сложный элемент плявится в комбинации не только Дэни Родригеса,но и других смельчаков-новаторов.

В общем,уже второй снаряд убеждает меня в том,что новые правила сильно "подтянут" средних гимнастов по базе к гимнастам-уникумам,что приведёт к очень серьёзному влиянию именно субъктивной стороны гимнастики. Величина базы несколько отойдёт на задний план и оценка бригады Б будет влиять очен сильно.что конечно же плохо.
С одной стороны,правила от 2009 года хотят повысить насыщенность трюковыми элементами в программах гимнастов. Т.е. не колич-м брать как сейчас,а качеством - это здравая мысль,но вот как мы видим,есть и обратная сторона у этого процесса.
Наряду с появлением этих самих трюков,повысится субъективная сторона гимнастики,от судей бригады Б будет зависить слишком много. Базы гимнастов станут очень похожи и как бы мы не вернулись к некой аналогии старых правил из 10-ти бальной системы...


Бороться и искать,найти и не сдаваться! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
любитель гимнастики




Пост N: 3421
Рейтинг: 13
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.09.08 08:54. Заголовок: Параллельные брусья ..


Параллельные брусья

Сложная программа

- оборот под жердями в стойку (D);
- оборот под жердями в стойку с поворотом на 180 (Е);
- оборот под жердями в стойку с поворотом на 360 (F);
- Квинтейро (F);
- подъём махом вперёд (А);
- махом назад стойка (А);
- Димитренко в группировке (Е);
- подъём махом вперёд;
- махом назад стойка с поворотом на 180 (А);
- двойное сальто назад согнувшись над жердями (Е);
- подъём махом вперёд;
- махом назад стойка с поворотом на 180;
- Хейли (D);
- соскок двойное сальто назад согнувшись (D)

2F + 3Е + 3D = 1.2 + 1.5 + 1.2 + 2.5 = 6.4

Средняя программа

- оборот под жердями в стойку (D);
- оборот под жердями в стойку с поворотом на 180 (Е);
- большой оборот назад (С);
- Белле (D);
- подъём махом вперёд (А);
- махом назад стойка (А);
- подъём махом вперёд и махом назад сальто вперёд с перемахом в упор (Е);
- угол (А);
- спичаг (В);
- Хейли (D);
- оберучный на 1 жердь (D);
- соскок двойное сальто назад согнувшись (D)

2Е + 5D + 1С = 1.0 + 2.0 + 0.3 + 2.5 = 5.8

Ну на брусьях прогноз пооптимистичней. Тут нет прибавок за связки,а значит придётся набирать сложность исключительно за счёт сложных элементов. Поэтому есть смысл исполнять именно элементы групп Е и F,а так элементов,признаться не много.

Бороться и искать,найти и не сдаваться! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
любитель гимнастики




Пост N: 3422
Рейтинг: 13
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.09.08 09:23. Заголовок: Перекладина Сложная..


Перекладина

Сложная программа 1

- перешмыг (А);
- большой оборот назад (А);
- Кассина (G);
- большой оборот назад;
- Кольман (F);
- большой оборот назад;
- келер (А);
- Адлер на 360 в смешанный хват (D) + Маркелов прогнувшись (D);
- большой оборот назад;
- Штальдер с поворотом на 540 в смешанный хват (D);
- большой оборот вперёд;
- Адлер с поворотом на 180 (D) + Ткачёв прогнувшись (D);
- большой оборот назад;
- Рыбалко (D);
- большой оборот назад;
- два бланша с двумя винтами в соскок (Е)

1G + 1F + 1Е + 5D = 1.3 + 2.5 = 3.8 + 0.4 + 2.5 = 6.7

Сложная программа 2

- перешмыг (А);
- большой оборот назад (А);
- Кассина (G);
- - большой оборот назад;
- Кольман (F);
- большой оборот назад;
- Люкин (F);
- большой оборот назад;
- келер (А);
- Адлер на 360 в смешанный хват (D) + Маркелов прогнувшись (D);
- большой оборот назад;
- Штальдер с поворотом на 540 в обратный хват (Е);
- большой оборот вперёд;
- большой оборот вперёд с поворотом на 180 (А);
- Рыбалко (D);
- большой оборот назад;
- два бланша с двумя винтами в соскок (Е)

1G + 2F + 2Е + 3D = 1.9 + 2.2 = 4.1 + 0.2 + 2.5 = 6.8

Средняя программа

- перешмыг (А);
- Штальдер с поворотом на 360 в обратный хват (D);
- итальянский оборот с подхватом (А);
- Адлер на 360 в смешанный хват (D) + Маркелов прогнувшись (D);
- келер (А);
- большой оборот вперёд (А);
- Эндо с поворотом на 360 в обратный хват (D);
- итальянский оборот с подхватом;
- Гейлорд I согнувшись (Е);
- большой оборот вперёд;
- Адлер на 180 (D);
- большой оборот назад (А);
- Рыбалко (D);
- большой оборот назад;
- два бланша с двумя винтами в соскок (Е)

2Е + 6D = 1.0 + 2.4 = 3.4 + 0.2 + 2.5 = 6.1

Вот на перекладине то же получился оптимистичный прогноз. Разница в базе сложной и средней программ всё таки есть. Это объясняется тем,что всё таки связки перелётов и оборотов - вещь не такая простая и доступная всем.да и сложные перелёты то же дают свой вклад. Хотя конечно разница в базах программ сейчас выше,но всё таки сейчас на перекладине действительно делают лишние элементы. Перекладина получилась фактически единственным снарядом,где новые правила оказали максимальное положительное влияние.
Хотя это только в теории...Посмотрим,что будет на практике.


Бороться и искать,найти и не сдаваться! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
любитель гимнастики




Пост N: 3423
Рейтинг: 13
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.09.08 09:25. Заголовок: Жду вашей точки зрен..


Жду вашей точки зрения по вопросу сокращения сложных элементов с 10 на 8,что по вашему мнению это даст?
Положительные и отрицательные стороны?

Бороться и искать,найти и не сдаваться! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 578
Рейтинг: 7
Фото:

Награды: Анекдоты от КапНемо - это то,что не позволяет нам помереть со скуки! Анекдоты просто супер!
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.09.08 13:10. Заголовок: а мне кажется что та..


а мне кажется что так правильнее - выравняется сложность и в более выгодных условиях окажутся те кто выполняет свои комбинации чище, а значит и красивее. Ведь и на Олимпиаде получилось что побеждает не всегда тот кто выполняет суперсложные элементы

Я парень конечно добрый, но если кто будет возражать - получит в лоб! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
любитель гимнастики




Пост N: 3424
Рейтинг: 13
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.09.08 14:31. Заголовок: cap_nemo пишет: а м..


cap_nemo пишет:

 цитата:
а мне кажется что так правильнее - выравняется сложность и в более выгодных условиях окажутся те кто выполняет свои комбинации чище, а значит и красивее. Ведь и на Олимпиаде получилось что побеждает не всегда тот кто выполняет суперсложные элементы


Да,вот этого я и боюсь...Нет,я конечно за чистоту и все элементы должны выполняться максимально чисто.
Я боюсь того,что рискованные программы будет не выгодно делать на некоторых снарядах и мы редко будем видеть интересные элементы...
Но вот скажем к перекладине и брусьям это относится в меньшей степени как мне кажется.

Бороться и искать,найти и не сдаваться! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 317
Рейтинг: 4

Награды: За посильную помощь окружающим и активное участие в делах форума!
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.09.08 01:00. Заголовок: Думаю, если случится..


Думаю, если случится то, чего боится Игорь, то вскоре правила снова будут менять... Вообще я больше за сложность комбинаций, если честно, а не за идеальную чистоту .

Чтобы удивиться достаточно одной минуты. Чтобы сделать удивительную вещь нужны многие годы. (Клод Адриан Гальвеций) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
любитель гимнастики




Пост N: 3678
Рейтинг: 19
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.09 18:05. Заголовок: Ну что ж, год 2008 п..


Ну что ж, год 2008 прошёл. наступает новый сезон 2009-2012. Это не просто новый сезон, а переход на новые Правила. От нового всегда ждёшь чего то. Ждёшь изменений к лучшему, да и вообще чего то нового. Вот и хочется для затравки скажем так, подумать, какими комбинации будут в новом сезоне и какими мы бы их вообще хотели бы видеть.
Пожалуй, возьмём лучшие программы прошлого сезона и на основе них, представим что будет в сезоне новом. Конечно, прогноз – вещь самая неблагодарная, но т.к. до марта, когда пройдут первые серьёзные старты, ещё далеко – ничего не остаётся как ждать и надеяться.

МУЖЧИНЫ

Вольные упражнения


Диего Хиполито (2008 год).
База: 6.8


- рондат – фляк (А) – двойной твист согнувшись с поворотом на 360 (F);
- рондат – темповое сальто (В) + 2.5 пируэта назад (D) + пируэт вперёд (С) + 1.5 сальто вперёд в группировке в кувырок (С);
- рондат – 1.5 пируэта назад (С) + двойной пируэт вперёд (D) + 1.5 пируэта вперёд (С);
- стойка на руках силой руки в стороны (С);
- рондат – 1.5 сальто назад прогнувшись с поворотом на 540 в кувырок (Е);
- рондат – фляк – двойной твист в группировке (D).

С 2009 года на вольных как мы знаем, изменятся прибавки за длинные соединения элементов. а именно, прибавки за С+С больше не будут даваться. Не совсем пока ясно (в правилах двояко написано) какими будут прибавки, но пока понятно, что D+С точно будет стоить +0.1, D+D = +0.2. Не понятно, останется ли прибавка за D+В и какая прибавка даётся за Е+С.
Конечно, сразу можно предположить, что появится больше интересных связок сальто с двумя группами D. Причём мы уже видели интересные идеи с использованием таких элементов как – 2.5 винта назад, два винта вперёд, двойного сальто вперёд, Ван Рун и самые перспективные с двойным твистом.
Но скорее всего, наиболее распространённые будут связки В + D + С или С + D + С (если такая связка вообще будет разрешена).
Изменим программу в соответствии с новыми правилами.

Комбинация 1 (2009-2012)
База: 6.6


- рондат – фляк (А) – двойной твист согнувшись с поворотом на 360 (F);
- рондат – темповое сальто (В) + 2.5 пируэта назад (D) + пируэт вперёд (С);
- рондат – 1.5 пируэта назад (С) + двойной пируэт вперёд (D) + бланш вперёд (В);
- 3 русских круга (С);
- стойка на руках силой руки в стороны (С);
- рондат – 1.5 сальто назад прогнувшись с поворотом на 540 в кувырок (Е);
- рондат – фляк – двойной твист в группировке (D).

1F + 1Е + 3D + 4С + 1В + 0.4 + 2.5 = 0.6 + 0.5 + 1.2 + 1.2 + 0.2 + 2.9 = 3.7 + 2.9 = 6.6

Как мы видим, программа Диего Хиполито несколько пострадала от новых правил и база уменьшилась на 0.2. Также понятно, что это не самый худший вариант – ведь начало группой F – это совсем не просто. Но тем не менее предположим, что на вольных в финалах по отдельным видам база 6.6 будет среднестатистической.
Теперь ещё усложним эту программу, предположив, какие программы будут у лидеров на вольных нового сезона.

Комбинация 2 (2009-2012)
База: 7.1


- рондат – фляк (А) – двойное сальто назад прогнувшись с поворотом на 720 (F);
- рондат – темповое сальто (В) + 2.5 пируэта назад (D) + двойной пируэт вперёд (D);
- рондат – двойной твист в группировке (D) + сальто вперёд прогнувшись вперёд (В) + 1.5 сальто вперёд в группировке с поворотом на 360 в кувырок (D);
- круги Деласала с поворотом на 360 в противотемп в стойку и возвращение в круги (D);
- стойка на руках силой руки в стороны (С);
- рондат – 1.5 сальто назад прогнувшись с поворотом на 540 в кувырок (Е);
- рондат – фляк – двойной твист согнувшись (Е).

1F + 2Е + 5D + 1С + 1В + 0.5 + 2.5 = 1.6 + 2.0 + 0.5 + 3.0 = 7.1

Вот примерно такая программа должна быть у лидера нового сезона. Будем надеяться. Что примерно что то типа этого и будут исполнять самые подготовленные гимнасты.
А всё таки, вывод можно сделать, что хоть новые правила и убрали прибавки за связки элементов С+С, всё равно, база в районе 7.0 в принципе достижима и реальна.

Конь махи

ZHANG Hongtao.
База: 6.8


- два круга на теле поперёк (А);
- винт за один круг на теле поперёк (D);
- переход на ручку (В);
- (круг на ручке – прямой Стойкли В – русский круг на ручке) (D);
- прямое скрещение в стойку (D);
- обратное скрещение в стойку (D);
- круг в ручках (А);
- Шивадо (D);
- переход русскими кругами через всё тело (Е);
- три русских круга на теле (D);
- переход Мадяра (D);
- обратный Стойкли на ручку (В);
- (прямой Стойкли В – прямой Стойкли В – круг на ручке – круг на ручке) (F);
- соскок Колыванов (D)

Комбинация Занг Хонгтао и на сегодняшний день является практически вершиной сложности. И её способны выполнить в мире считанные единицы.
Как мы знаем, в Правилах 2009-2012 на коне не произошло никаких изменений, только одно – в программе должно быть не более двух различных русских кругов (включая соскок, но не включая флопы). Так что, программа китайского гимнаста должна стать образцом программ и в новом сезоне. Т.е. эта комбинация в общем то опередила своё время. Но попробуем её усложнить и предположить, что же ещё можно выполнить на этом снаряде. Учтём что, на коне нет как таковых прибавок за связки, но есть некие аналоги этим прибавкам. А именно,
- трудность элемента увеличивается на 0.1 балла, если перед ним исполняется прямой или обратный стойкли;
- трудность элемента увеличивается на 0.1 балла, если перед ним исполняется шпиндель;
- трудность элемента увеличивается на 0.1 балла, если в стойке на руках исполняется поворот не менее чем на 360;
- трудность элемента увеличивается, если элемент через стойку исполняется с 3/3 переходом. При этом хотя бы одна рука должна побывать на каждом конце коня;
- трудность элемента увеличивается 0.1 балла, если гимнаст после стойки на руках продолжает свое упражнение кругом ноги вместе или ноги врозь.


Этим принципом уже руководствуются некоторые гимнасты и стараются перед элементом выполнить либо винт, либо Стойкли. Но таких исполнителей крайне мало. А вот со стойкой на руках комбинации совсем редки.
Итак, мы можем предположить, что программа Хонгтао станет нормой в новом сезоне – т.е. база будет в районе 6.8. Придумаем, как её усложнить, соблюдая разумность конечно.

Комбинация 1 (2009-2012)
База: 7.1


- два круга на теле поперёк (А);
- винт за один круг на теле поперёк (D);
- переход Мадьяра (Е);
- круг лицом наружу (А)
- обратный Стойкли в положение между ручек (В);
- три русских круга внутри ручек (F);
- (прямой Стойкли В – прямой Стойкли В – круг на ручке – круг на ручке – прямой Стойкли А – круг на ручке – русский круг на ручке) (2Е);
- прямое скрещение в стойку (D);
- обратное скрещение в стойку (D);
- круг в ручках (А);
- Шивадо (D);
- переход русскими кругами через всё тело (Е);
- соскок Колыванов (D)

1F + 4Е + 5D + 2.5 = 2.6 + 2.0 + 2.5 = 7.1

Комбинация 2 (2009-2012)
База: 7.2


- два круга на теле поперёк (А);
- винт за один круг на теле поперёк (D);
- переход Дриггса (F);
- круг c поворотом на 90 (А);
- круг Деласала в стойку на руках, поворот в стойке через всё тело коня и возвращение в круги (Е);
- Деласал с винтом ручки между рук (Е);
- два круга в ручках;
- круг на одной руке с поворотом на 360 плечом вперёд (Е);
- круг в ручах;
- прямое скрещение в стойку (D);
- круг ручках;
- (прямой Стойкли В – прямой Стойкли В – круг на ручке – круг на ручке) (Е);
- переход русскими кругами через всё тело (Е);
- три русских круга на теле (D);
- соскок Колыванов (D)

1F + 5Е + 4D + 2.5 = 7.2

Вывод можно сделать, что в принципе база 7.1 достижима, но только для единиц. А вот базу 6.9 уже и сейчас смогут показать некоторые гимнасты. 7.0 – это уже значительно трудней, т.к. эта одна десятая в базе будет стоит просто гигантского усложнения программы. И тем не менее база 7.0-7.1 я думаю будет выполнена в конце сезона.

Кольца

Ченг Юбинг
База: 7.3


- Азаряна крест с углом (D) + силой дожать в самолёт (Е) + силой дожать в обратный крест (Е);
- двойной оборот вперёд согнувшись (D);
- подъём махом назад в горизонтальный упор (D);
- Хонма в крест (D) + силой дожать в обратный крест (Е);
- Хонма в самолёт (F);
- подъём махом назад в стойку на руках (С);
- большой оборот назад (В);
- соскок двойным сальто назад прогнувшись с поворотом на 360 (D).

На кольцах руководство ФИЖ решило откинуть гимнастику в «прошлый век», убрав прибавку за силовую часть. Честно говоря, гимнастика этот виток спирали уже проходила в период с 1996 по 2000 год. Комбинации тогда представляли просто набор элементов. поэтому составим две программы, а ещё лучше три. Одну – на подобии сегодняшней гимнастики с нормальной силовой частью, вторую – то же, но с использованием обратных самолётов. И третью, которая будет наверное очень популярной – тот самый набор элементов.

Комбинация 1 (2009-2012)
База: 7.1


- Азаряна самолёт (F) - силой дожать в обратный крест (Е);
- двойной оборот вперёд прогнувшись (Е);
- подъём махом назад в самолёт (Е);
- Хонма в крест (D) - силой дожать в обратный крест (Е);
- подъём махом назад в горизонтальный упор (D);
- двойной оборот вперёд согнувшись (D);
- подъём махом назад в стойку на руках (С);
- большой оборот назад (В);
- соскок двойным сальто назад в группировке с поворотом на 720 (Е).

1F + 5E + 3D + 1С + 2.5 = 3.1 + 1.5 + 2.5 = 7.1

Комбинация 2 (2009-2012)
База: 6.9


- Азаряна крест (D) – силой дожать самолёт (Е);
- подъём махом назад в самолёт (Е);
- подъём переворотом в обратный крест (D);
- подъём махом назад в обратный крест (D);
- подъём махом назад в горизонтальный упор (D);
- двойной оборот вперёд прогнувшись (Е);
- двойной оборот вперёд согнувшись (D);
- подъём махом назад в стойку на руках (С);
- соскок тройным сальто назад (F)

1F + 3E + 5D + 1С + 2.5 = 2.1 + 2.3 + 2.5 = 6.9

Можно видеть, что основная масса гимнастов скорее всего выйдет на уровень сложности 6.8-6.9. Эти комбинации будут представлять собой вот такой набор маховых элементов. я лично не сторонник таких программ, на раз правила к этому подталкивают…Те кто, будет напрягаться и по прежнему, выполнять силовую часть, то смогут выгадать, но к сожалению, не много. 0.2-0.3, в прошлом сезоне разница между такими двумя программами составила бы не менее 0.6.
Но есть ещё один путь. Использовать в программе такой супер-сложный элемент, как обратный самолёт. Он поможет поднять базу ещё на 0.2-0.3.

Комбинация 3 (2009-2012)
База: 7.3


- подъём махом вперёд в обратный самолёт (F) – силой дожать обратный самолёт (Е);
- двойной оборот вперёд прогнувшись (Е);
- подъём махом назад в самолёт (Е) - силой дожать в обратный крест (Е);
- Хонма в крест (D) – силой дожать обратный самолёт (F);
- двойной оборот вперёд согнувшись (D);
- подъём махом назад в стойку на руках (С);
- большой оборот назад (В);
- соскок двойным сальто назад в группировке с поворотом на 720 (Е).

2F + 5Е + 2D + 1С + 2.5 = 3.7 + 1.1 + 2.5 = 7.3

Но такая программа является фактически потолочной сложностью на кольцах в принципе! Сложней ещё можно сделать но лишь на 0.2-0.3.

Бороться и искать,найти и не сдаваться! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
любитель гимнастики




Пост N: 3682
Рейтинг: 19
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.09 11:53. Заголовок: Прыжок Ну тут особо..


Прыжок

Ну тут особо говорить не чего. Итак понятно, что всё больше гимнастов будут браться за прыжки с базой 7.0 и 7.2.

Брусья

Ли Ксяопенг
База: 6.9


- оборот назад под жердями в стойку на руках (D);
- оборот назад под жердями в стойку на руках с поворотом на 360 (F);
- Типпельт (D);
- поворот в стойке на руках на 180 (А);
- большой оборот назад (С);
- с большого оборота назад 1.5 сальто назад согнувшись (F);
- подъём махом вперёд (А);
- махом назад стойка на руках (А);
- Хейли (D);
- поворот в стойке на 180;
- из упора на руках подъём махом вперёд и 1.5 сальто назад в группировке (Е);
- подъём махом вперёд;
- махом назад стойка на руках с поворотом на 180;
- с большого оборота назад 1.5 сальто назад в группировке (Е);
- подъём махом вперёд;
- махом назад сальто вперёд согнувшись с перемахом ноги врозь в упор на руки (D);
- подъём махом вперёд;
- махом назад стойка на руках;
- соскок двойным сальто назад согнувшись (D).

Новые правила на брусьях существенно изменили принцип построения комбинации гимнастов. Т.к. теперь нельзя в программе использовать два сальто над жердями, отличающихся только положением тела в полёте или приход в упор. Особенно сильно от этого пострадают программы китайских мастеров, т.к. их программы набирали сложность как раз сальто над жердями.
В новом сезоне гимнастам предстоит освоить разные структуры сальто над жердями, но что скорей всего – сложность будет набираться за счёт использования различных оборотов под жердями. Так же гимнасты будут учить сложнейшие элементы II структурной группы (элементы из упора на руках). Т.к. большинство гимнастов использует из этой группы элемент группы сложности В. И соответственно, если выучить, скажем сальто Димитренко или подъём махом вперёд в Диомидов, то будет уже группа Е. выгода получается в 0.3, что очень много – и этот факт я думаю, многих заставит задуматься.

Комбинация 1 (2009-2012)
База: 7.4


- оборот назад под жердями в стойку на руках с поворотом на 180 (Е);
- оборот назад под жердями в стойку на руках с поворотом на 360 (F);
- оборот назад под жердями в стойку на руках на одной жерди (Е);
- Типпельт (D);
- поворот в стойке на руках на 180 (А);
- с большого оборота назад 1.5 сальто назад согнувшись (Е);
- подъём махом вперёд (А);
- махом назад стойка на руках (А);
- Димитренко (Е);
- подъём махом вперёд;
- махом назад стойка на руках (А);
- Хейли (D);
- махом назад сальто вперёд согнувшись с перемахом ноги врозь в упор (Е);
- угол (А);
- стойка на руках силой (В);
- двойное сальто назад согнувшись над жердями (Е);
- подъём махом вперёд;
- махом назад стойка на руках;
- спад в упор на руки и подъём махом вперёд;
- соскок двойным сальто вперёд в группировке (Е)

1F + 7Е + 2D + 2.5 = 4.9 + 2.5 = 7.4

Это конечно ожидаемая программа лидера на этом снаряде. У большинства же гимнастов программы конечно же будут значительно скромней. Вот пример такой программы, но естественно, то же не в самом худшем варианте:

Комбинация 2 (2009-2012)
База: 6.6


- подъём махом назад с прыжком в стойку и поворотом на 180 (С);
- оборот назад под жердями в стойку на руках (D);
- оборот назад под жердями в стойку на руках с поворотом на 180 (Е);
- Типпельт (D);
- поворот в стойке на руках на 180 (А);
- большой оборот назад с поворотом на 360 (D);
- с большого оборота назад 1.5 сальто назад согнувшись (Е);
- подъём махом вперёд (А);
- махом назад стойка на руках (А);
- Хейли (D);
- махом назад сальто вперёд согнувшись с перемахом ноги врозь в упор на руки (D);
- подъём махом вперёд;
- махом назад стойка на руках с поворотом на 180;
- двойное сальто назад в группировке над жердями (D);
- подъём махом вперёд;
- махом назад стойка на руках;
- соскок двойным сальто назад согнувшись (D)

2Е + 7D + 1С + 2.5 = 4.1 + 2.5 = 6.6

Перекладина

Фабиан Хамбюхен
База: 7.3


- подъём махом назад в стойку с поворотом на 180 (А);
- два больших оборота назад (А);
- Ковач в группировке с поворотом на 360 (F);
- большой оборот назад;
- Штальдер ноги врозь с поворотом на 540 в обратный хват (Е);
- итальянский оборот с подхватом кистей в хват снизу (А);
- большой оборот вперёд (А);
- Адлер с поворотом на 360 (Е) + Маркелов прогнувшись (D);
- два больших оборота назад;
- Адлер с поворотом на 180 (D) + Ткачёв прогнувшись (D) + Ткачёв ноги врозь (С);
- большой оборот назад;
- Рыбалко в обратный хват (D);
- итальянский оборот с подхватом;
- большой оборот назад с прыжком и поворотом на 360 (С);
- два больших оборота назад;
- соскок двойным бланшом с двумя винтами (Е)

1F + 3Е + 4D + 2С + 0.5 + 2.5 = 2.1 + 2.7 + 2.5 = 7.3

Комбинация Хамбюхена может ещё долгое время считаться образцом программ и в новом сезоне. Т.к. до такого уровня ещё и сейчас мало кто дорос. Так что, база 7.3 будет ориентиром.
Так что можно попробовать усложнить эту программу. Сделаем это двумя путями – кое что изменим в этой комбинации и сделаем вторую программу, на основе очень интересной связки из двух перелётов Ковача.

Комбинация 1 (2009-2012)
База: 7.8


- оборот назад не касаясь в стойку (А);
- два больших оборота назад (А);
- Ковач в группировке с поворотом на 360 (F);
- большой оборот назад;
- келер (А);
- большой оборот вперёд (А);
- Адлер с поворотом на 360 в обратный хват (Е) + махом назад пируэт вперёд в вис (Е);
- подъём разгибом в стойку с поворотом на 180 (А);
- большой оборот назад;
- келер;
- Адлер с поворотом на 180 (D) + Ткачёв прогнувшись(D);
- большой оборот назад;
- келер;
- два больших оборота вперёд;
- Гейлорд согнувшись с поворотом на 180 (F) + Рыбало в обратный хват (D);
- итальянский оборот с подхватом в хват снизу;
- Эндо с поворотом на 360 в обратный хват (D);
- итальянский оборот (В);
- Эндо в обратном хвате с поворотом на 360 (D);
- большой оборот вперёд с поворотом на 180;
- два больших оборота назад;
- соскок двойным бланшом с двумя винтами (Е)

2F + 3Е + 5D + 0.6 + 2.5 = 5.3 + 2.5 = 7.8

Комбинация 2 (2009-2012)
База: 7.8


- оборот назад не касаясь в стойку (А);
- два больших оборота назад (А);
- Ковач прогнувшись с поворотом на 360 (G);
- 2 больших оборота назад;
- Ковач в группировке (D) + Ковач в группировке с поворотом на 360 (F);
- большой оборот назад;
- келер (А);
- Адлер с поворотом на 360 в смешанный хват (D) + Маркелов прогнувшись (D) + Рыбалко в обратный хват (D);
- итальянский оборот с подхватом в хват снизу;
- Адлер с поворотом на 180 (D);
- большой оборот назад
- Штальдер с поворотом на 540 в обратный хват (Е);
- итальянский оборот с подхватом в хват снизу;
- Эндо в обратном хвате с поворотом на 360 (D);
- итальянский оборот с поворотом на 180;
- два больших оборота назад;
- соскок двойным бланшом с двумя винтами (Е)

1G + 1F + 2Е + 6D + 0.6 + 2.5 = 5.3 + 2.5 = 7.8

Бороться и искать,найти и не сдаваться! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
любитель гимнастики




Пост N: 3781
Рейтинг: 20
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.02.09 19:26. Заголовок: СТИВЕН ЛЕГЕНДР Пре..


СТИВЕН ЛЕГЕНДР

Представляю тем, кто ещё не знаком, молодого и очень талантливого американского гимнаста – Стивена Легендра. Я думаю, что его мы ещё ни раз увидим на самых крупных чемпионатах предстоящего сезона. В качестве примера приведу его комбинацию, которая отличается особой оригинальностью и сложностью.

Winter cup 2009 вольные
http://www.youtube.com/watch?v=go5acWIOKNE

База: 6.5
- рондат – фляк (А) – двойное сальто назад прогнувшись с поворотом на 540 (Е);
- рондат – фляк – двойной твист согнувшись/прогнувшись (F/G);
- рондат – 1.5 пируэта назад (С) + двойной пируэт вперёд (D);
- рондат – темповое сальто назад (В) – двойной пируэт назад (С);
- двойное сальто вперёд в группировке (D) + пируэт вперёд (С);
- стойка на руках силой руки в стороны (С);
- рондат – фляк – двойной твист согнувшись (Е).

1F + 2Е + 2D + 4С + 1В = 3.8

Прибавки за соединения:
С + D = +0.1
D + C = +0.1

База: 3.8 + 0.2 + 2.5 = 6.5

Ему рассчитали базу как 6.5. Но я бы не согласился! Вторая диагональ – это новый элемент двойной твист прогнувшись с поворотом на 360, что конечно стоит группы G, и естественно, база должна быть равна 6.6. Но судьи посчитали, что это уникальное двойное сальто было выполнено в положении согнувшись.
Теперь о перспективах.
Можно видеть, что первая диагональ крайне не обычна – два бланша с полутора винтами. И ясно, что для гимнаста такого уровня, как Стивен, не составит труда добавить ещё поворот на 180 до двух с двумя. И соответственно, база поднимется до 6.7.
Далее, обратим внимание на четвертую диагональ, которая откровенно слабая. Как я полагаю, Стивен в ближайшее время, заменит её на темповое сальто – 2.5 пируэта назад, что повысит базу ещё на 0.2, и она достигнет 6.9.
Ну а если добавить ещё три русских круга или вообще четвёртую диагональ заменить на 2.5 винта + 1.5 сальто вперёд, то база станет уже 7.0!!!
Это всё говорит о прекрасных перспективах этого гимнаста. Будем следить за его развитием!

Бороться и искать,найти и не сдаваться! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
любитель гимнастики




Пост N: 4436
Рейтинг: 24
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.09.09 19:05. Заголовок: Пока до чемпионата м..


Пока до чемпионата мира ещё много времени, а соревнований новых нет. Можно пообсуждать разные комбинации гимнастов и гимнасток.

К примеру, вот эти:

WEVERS Sanne – бревно (Глазго 2009)
http://www.youtube.com/watch?v=4w0a_OrEd2c
База: 5,7

- 1,5 поворота на ноге, вторая параллельна полу (D);
- маховое сальто вперёд (D) + фляк с поворотом на 360 (D) +0,1;
- маховое сальто вперёд с поворотом на 180 на одну (D) + сальто боком (D) +0,1;
- поворот на ноге на 360, вторая параллельна полу (С);
- два поворота на ноге (D);
- прыжок со сменой ног в шпагат (С);
- фляк с поворотом на 360 в упор верхом (D);
- три поворота на ноге (Е);
- прыжок в шпагат – прыжок «пистолетик»;
- рондат – двойной пируэт назад (С)

1Е + 7D = 0,5 + 2,8 = 3,3

База: 3,3 + 0,2 + 2,3 = 5,8?

База не сошлась на 0,1. Интересно почему?
Вообще оригинальная программа. Состоит в основном из сложных поворотов.
Ещё интересная связка махового сальто вперёд с поворотом и в противоположную сторону боковым сальто. Я такого у других гимнасток не видел.

Екатерина Курбатова – брусья (Глазго 2009)
http://www.youtube.com/watch?v=n6mzqZWIRtM
База: 5,9

- подъём разгибом в стойку на н.ж.;
- перелёт Шапошниковой (D) + оборот назад под жердями в стойку с поворотом на 360 (D) + Ткачёв (D) + сальто Пак (D) +0,2 + 0,1 + 0,1;
- подъём разгибом в стойку на н.ж.;
- перелёт Хоркиной (D);
- подъём разгибом в стойку на в.ж.;
- большой оборот назад с поворотом на 180 в обратный хват (В);
- итальянский оборот (В);
- соскок двойным сальто вперёд в группировке с поворотом на 180 (D)

6D + 2В = 2,4 + 0,4 = 2,8
База: 2,8 + 0,4 + 2,5 = 5,7?

У Кати база не сошлась аж на 0,2
То же хорошая программа с явным намерением вырости в более сложную. Почти все элементы в связку. Да к тому же. она может к этой связке добавить и перелёт Хоркиной.
Кстати Светлана Хоркина отличалась между прочим такими связками.

У Кати только один Ткачёв на ВЖ, но перелёты Шапошниковой по сложности явно не не меньше - очень красивые перелёты! По сути это те же Ткачёвы, только со сменой жердей.

Бороться и искать,найти и не сдаваться! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 50 , стр: 1 2 3 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 88
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет



Rambler's Top100 Яндекс цитирования