Автор | Сообщение |
Игорь
|
| любитель гимнастики
|
Пост N: 1323
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 01.06.07 22:44. Заголовок: Дворовые и гимнастические элементы на турнике.ЧАСТЬ11
Продолжение предыдущей темы. Видео и перечень элементов смотрите в первой теме.
|
|
|
Ответов - 357
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
All
[только новые]
|
|
Sanches
|
| |
Пост N: 12
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 15.12.09 20:30. Заголовок: Volj Поздравляю!!!))..
Volj Поздравляю!!!))))))))))) Себя вспомнил . Радости было...
|
|
|
|
Отправлено: 15.12.09 21:22. Заголовок: Lord_of_the_Rings я ..
Lord_of_the_Rings я чо не умею право говорить свое мнение?я сказал что считаюэто бредом чо тебе не так??!!! я гарантирую что я займу первое место в силовых,на 1000 процентов,если хоть как то адыкватно будут стоять баллы.в технических 2-4.кирилла заведома пропускаю вперед.тебе я руслана скорее всего.я отношусь как к чему так и говорю не лижу ни кому жопу,и главное не говорю ни кому что ТЫ ведешь себя не так. еще один талерантый ЧО ТЕБЕ НЕ ТАК ТО ТУТ????
|
|
|
Matvey
|
| |
Пост N: 94
Рейтинг:
0
Награды:
|
|
Отправлено: 15.12.09 21:26. Заголовок: Ау! Вы че опять начи..
Ау! Вы че опять начинаете!!! Меня никто не слышит, повторюсь еще раз: Подъём махом назад из обратного хвата с перехватом в хват сверху, подскажите пожалуйста как правильно этот элемент учить, а то меня после выворота лопаток сразу с турника срывает.
|
|
|
Lord_of_the_Rings
|
| |
Пост N: 48
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 15.12.09 21:42. Заголовок: bmw-bmw я чо не уме..
bmw-bmw цитата: | я чо не умею право говорить свое мнение |
| имеешь,а я разве сказал ,что не имеешь? цитата: | я сказал что считаюэто бредом чо тебе не так??!!! |
| Все так. Просто я вот например считаю полнейшим бредом когда в "Обучалке" по перешмыгу , даже не говориться о простом разгибе телом в нижней точке во время выполнения простого перешмыга и отмаха назад головой на котором и строиться оснавная техническая чать выполнения. И не говорю не из-за "не лижу ни кому жопу" а из-за уважения(у меня такое чувство в отличии от тебя присутствует) к проделанной работе ,и из-за того,что это в первую очередь было сделано из благих намерений. цитата: | если хоть как то адыкватно будут стоять баллы |
| как? что бы твой "именной" ценился выше всех? я правильно понял? который ты ,кстатии,просто так вот не навязчиво не придумал как назвать, так бы и сказал что хочешь именной,никто бы против ничего не сказал . предложи свою методику оценивания,Игорь возьмет ее во внимание. цитата: | и главное не говорю ни кому что ТЫ ведешь себя не так. еще один талерантый |
| А действительно ли это главное .НА личности я не переходил. Тут -то мне все так. Прекрасный форум,почерпнул из негно много полезного. ДЕло не в нем. Или "я чо не умею право говорить свое мнение?" Удовлетворил твои вопросы?
|
|
|
Michan
|
| |
Пост N: 351
Рейтинг:
2
Награды:
|
|
Отправлено: 15.12.09 23:52. Заголовок: Matvey а просто с об..
Matvey а просто с обычной раскачки можешь замок этот сделать?
|
|
|
|
Отправлено: 16.12.09 01:05. Заголовок: bmw-bmw прекращай ис..
bmw-bmw прекращай истерику. bmw-bmw пишет: цитата: | короче еще один долбанутый. |
|
Что-то много вокруг тебя долбанутых, странная статистика не находишь? Как говорится или они все дураки или не они дураки..
|
|
|
|
Отправлено: 16.12.09 08:38. Заголовок: Lord_of_the_Rings Ол..
Lord_of_the_Rings Олег и Кирилл обещают скинуть до выходных свои версии документов. Как я уже писал, постараюсь выложить в выходные для обсуждения бета-версию Правил Конечно, не загадывая. Думаю, создадим отдельную тему. "Соревнования по дворовым элементам на турнике". В начале будут сами правила. Потом список людей с наибольшими оценками. Рейтинг скажем так. По мере поступления видео, естественно он будет обновляться. Рейтинг по всем трём номинациям. Будут указываться все три оценки (чистота, сложность, сумма). bmw-bmw пишет: цитата: | Volj ну я заранее знаю что я займу второе место в технических |
|
bmw-bmw пишет: цитата: | я гарантирую что я займу первое место в силовых,на 1000 процентов, |
| Ну вот видишь как хорошо. Твои баллы будут ориентиром для остальных Но пока даже правила не утверждены, так что это всё безосновательно. Вот как пришлёшь видео и займешь - вот тогда и будем говорить. А пока - это только слова. А уж до оскорблений других опускаться в таком простейшем вопросе - это даже несерьёзно! Надо уважать прежде всего окружающих тебя людей, тогда будут уважать и тебя! Matvey пишет: цитата: | Подъём махом назад из обратного хвата с перехватом в хват сверху, подскажите пожалуйста как правильно этот элемент учить, а то меня после выворота лопаток сразу с турника срывает. |
| Пожалуй для меня - это самый сложный элемент, какой я делал. Честно, на непружинящем турнике даже никогда не пробовал - не знаю какие будут ощущения. Но попробую сказать несколько рекомендаций. - для начала, турник и руки должны быть сухими. Не знаю, можно мелом, можно песком, можно ещё чем смазать - но сцепление рук и грифа должно быть очень хорошим; - из упора сзади разводишь руки пошире хватом снизу и пробуешь пока слабенький такой отмах вперёд сделать, но обязательно с выкрутом плеч полностью. Я для упрощения задачи и более надёжного хвата, стараюсь поднести ноги максимально ко лбу (как бы стараюсь под высокий угол). Далее когда ноги уже поднёс, нужно не просто вниз падать, а обязательно делать резкий разгиб вперёд, отдаляя корпус от грифа и получая хороший начальный импульс. Почему отрывает. Думаю, что надо хват потренировать. Может покачать предплечья. Кладёшь руки на скамейку так, чтобы предплечья лежали и полностью прижимались к ней, а кисти бы на конце свободными. И кистями верх-вниз поднимаешь груз какой ни будь - в идеале штангу. Но конечно, посмотреть надо как там у тебя и что. Без видео трудно помочь.
|
|
|
Volj
|
| |
Пост N: 53
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 16.12.09 09:11. Заголовок: Matvey пишет: напри..
Matvey пишет: цитата: | например выход на две в обратном хвате я не считаю силовым(здесь большую роль играет уже гибкость) и тому подобные змейки, червеки, поправте если ошибаюсь |
| Полностью присоединяюсь к Матвею. Действительно, насколько я понимаю, царский выход (10 по шкале Игоря, максимальный балл) сложен не потому, что он силовой, а потому, что без гибкости в плечевых суставах, значительно выше среднего, этот элемент попросту не сделать, будь ты хоть ВанГелдером. Так вот вопрос - что мы оцениваем в силовых - гибкость, или собственно силу? Здесь я согласен с bmw-bmw, который предлагает баллы за царский снизить до 5-6. Да и, вообще, предлагаю переоценить таблицу баллов за выходы, чтобы по-максимуму учесть именно силовую составляющую. Игорь, ты как считаешь?
|
|
|
|
Отправлено: 16.12.09 09:51. Заголовок: Volj пишет: Игорь, ..
Volj пишет: Да, элементам в обратном хвате, что маховым, что силовым - не будет сильно завышать оценку. Конечно это сложные элементы, но не предельно. Вот мне ещё два человека пришлют свои варианты баллов и я сделаю нечто среднее, что получится из 6 присланных не документов. Потом это выложу, что получится. Ещё будем обсуждать и утвердим окончательно. То что я выкладывал первым вариантом, конечно будет изменено, с учётом пожеланий всех 7 людей, принимающих участие в составлении правил. Царский точно будет понижен. Что делать с выходами с вкручиванием плеч хватом сверху пока не знаю. Конечно это сложно, опять таки - это по большей части зависит от гибкости человека. Но силы конечно нужно то же не мало. Совсем им завышать баллы не хотелось, но и опускать то же вниз надо будет в разумных пределах. Ну в общем, до выходных я ещё думаю. Читаю, что вы пишите - принимаю решение. Но я думаю вы согласны, что царский выход сложней обычного полотенца?
|
|
|
Michan
|
| |
Пост N: 352
Рейтинг:
2
Награды:
|
|
Отправлено: 16.12.09 15:19. Заголовок: Но я думаю вы соглас..
цитата: | Но я думаю вы согласны, что царский выход сложней обычного полотенца? |
| это бесспорно
|
|
|
Matvey
|
| |
Пост N: 95
Рейтинг:
0
Награды:
|
|
Отправлено: 16.12.09 18:19. Заголовок: Игорь пишет: Пожалу..
Игорь пишет: цитата: | Пожалуй для меня - это самый сложный элемент, какой я делал. Честно, на непружинящем турнике даже никогда не пробовал - не знаю какие будут ощущения. Но попробую сказать несколько рекомендаций. - для начала, турник и руки должны быть сухими. Не знаю, можно мелом, можно песком, можно ещё чем смазать - но сцепление рук и грифа должно быть очень хорошим; - из упора сзади разводишь руки пошире хватом снизу и пробуешь пока слабенький такой отмах вперёд сделать, но обязательно с выкрутом плеч полностью. Я для упрощения задачи и более надёжного хвата, стараюсь поднести ноги максимально ко лбу (как бы стараюсь под высокий угол). Далее когда ноги уже поднёс, нужно не просто вниз падать, а обязательно делать резкий разгиб вперёд, отдаляя корпус от грифа и получая хороший начальный импульс. Почему отрывает. Думаю, что надо хват потренировать. Может покачать предплечья. Кладёшь руки на скамейку так, чтобы предплечья лежали и полностью прижимались к ней, а кисти бы на конце свободными. И кистями верх-вниз поднимаешь груз какой ни будь - в идеале штангу. Но конечно, посмотреть надо как там у тебя и что. Без видео трудно помочь. |
| Да хват вроде не слабый, я этот элемент пробовал весной делать на обычном турнике, сцепление было хорошим, меня не срывало но зато сразу мозоли до мяса срывало и я забросил, теперь снова хочу попробовать. Для меня самое страшное это ноги высоко поднять, кажется что об землю лицом долбанешься. И еще примерно на какой ширине должны быть руки? Короче щас пойду пробовать
|
|
|
|
Matvey
|
| |
Пост N: 96
Рейтинг:
0
Награды:
|
|
Отправлено: 16.12.09 22:16. Заголовок: Все уже научился htt..
Все уже научился . Главной ошибкой было руки узко брал и разгиб неправильно делал. Теперь осталось только над чистотой работать и еще иногда у меня одно плече чуть раньше выворачивается. Спасибо Игорь за совет.
|
|
|
Michan
|
| |
Пост N: 353
Рейтинг:
2
Награды:
|
|
Отправлено: 17.12.09 23:32. Заголовок: у меня созрел вопрос..
у меня созрел вопрос:я уже могу жать спичаг ноги врозь через прямые ноги,но при этом у меня их очень сильно начинает сводить. .тоже самое с углом вне,думаю что по силе секунд 5 удержу его,но получается токо зафиксировать,дадее их начинает сводить и все. почему так?
|
|
|
|
Отправлено: 17.12.09 23:39. Заголовок: Michan силёнок бёдер..
Michan силёнок бёдер не хватает и складки. Это нормально, пройдёт с тренировками.
|
|
|
Michan
|
| |
Пост N: 354
Рейтинг:
2
Награды:
|
|
Отправлено: 17.12.09 23:52. Заголовок: Fighter ясно,спасибо..
Fighter ясно,спасибо
|
|
|
|
Отправлено: 20.12.09 17:20. Заголовок: Итак, вот что получи..
|
|
|
Kirill
|
| |
Пост N: 1
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 20.12.09 18:18. Заголовок: Игорь, спасибо что у..
Игорь, спасибо что учел мои пожелания ) Вот претензии: 1. ...тогда в расчет сложности поЙдут (а не поёдут)... ) 2. ...Падение ( а не Ппадение) 3. Я смотрел только подъемы и обороты, а также горизонтальные висы. Почему чешские обороты 11?Русские 10? Итальянские 9? А не 10, 9, 8 Подъем перемахом в вис сзади 8 это же «С» я думаю должно быть 9 ( ведь за неправильность все-равно сбавка будет) Все же я сторонник того, чтобы не возникало лишних вопросов при дальнейшем добавлении элементов – добавлять их соответственно их групп сложности в СГ: A-7 B-8 C-9 D-10 Плюс наценку давать за дворовую сложность : без ремней - +1балл, с отпусканием руки - +1 балл, с поворотом - +1 балл. В соскоках очень щедро дали: 28. Из виса на подколенях 1.5 сальто назад в группировке (12 баллов) 17. Соскок срывом из оборота назад не касаясь (10 баллов) 18. Сальто вперёд (8 баллов) 19. Сальто назад (7 баллов) 29. Сальто назад из виса в боковой плоскости (7 баллов) 27. Со стойки на руках соскок перемахом вперёд (7 баллов) ( с предыдущим сложность разная, а оценка одинаковая) 32. Соскок дугой назад с поворотом на 360 (8 баллов) 33. Соскок из виса на подколенях махом назад (9 баллов) Оценивать надо еще и относительно других элементов Насчет горизонта на турнике предлагаю заменить на 9, т.к. еще и вместе можно В общем, за рамки 10 баллов сейчас выходить не стоит
|
|
|
|
Отправлено: 21.12.09 08:29. Заголовок: Kirill пишет: Почем..
Kirill пишет: цитата: | Почему чешские обороты 11?Русские 10? Итальянские 9? А не 10, 9, 8 |
| Согласен. Лучше не будем отходить пока от 10-ти бальной шкалы. Исправлю. Kirill пишет: цитата: | Подъем перемахом в вис сзади 8 это же «С» я думаю должно быть 9 ( ведь за неправильность все-равно сбавка будет) |
| Делал по среднему арифметическому баллов 6 человек, что мне прислали свои варианты. Но я то же думаю, что перемах в вис сзади не касаясь турника - это очень сложно. Изменю на 9. Kirill пишет: цитата: | Плюс наценку давать за дворовую сложность : без ремней - +1балл, с отпусканием руки - +1 балл, с поворотом - +1 балл. |
| Очень спорный вопрос. Я не сторонник этого. Но тут нужно узнать мнение большинства. Боюсь, может привести к травматизму. Kirill пишет: цитата: | 28. Из виса на подколенях 1.5 сальто назад в группировке (12 баллов) |
| Да, сделаю 10. Всё равно - элемент смертельноопасный и полунереальный. Что 10 за него давай, что 12. Kirill пишет: цитата: | 17. Соскок срывом из оборота назад не касаясь (10 баллов) |
| Почему щедро. Я ещё не видел, чтобы кто то повторил. По сложности он равен двойному сальто. Kirill пишет: цитата: | 18. Сальто вперёд (8 баллов) 19. Сальто назад (7 баллов) 29. Сальто назад из виса в боковой плоскости (7 баллов) 27. Со стойки на руках соскок перемахом вперёд (7 баллов) ( с предыдущим сложность разная, а оценка одинаковая) 32. Соскок дугой назад с поворотом на 360 (8 баллов) 33. Соскок из виса на подколенях махом назад (9 баллов) |
| Предлагай свои варианты. Но это действительно сложные соскоки. Вообще ещё одна причина давать такие большие прибавки за соскоки - это заинтересовать людей из делать Мне кажется, не стоит понижать им баллы. Жду ещё замечаний и предложений! Когда разберём все спорные вопросы - утверждаем документ окончательно.
|
|
|
Kirill
|
| |
Пост N: 2
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 21.12.09 12:16. Заголовок: Kirill пишет: Все ж..
Kirill пишет: цитата: | Все же я сторонник того, чтобы не возникало лишних вопросов при дальнейшем добавлении элементов – добавлять их соответственно их групп сложности в СГ: A-7 B-8 C-9 D-10 |
| Как насчет этого предложения? Kirill пишет: цитата: | В соскоках очень щедро дали: 28. Из виса на подколенях 1.5 сальто назад в группировке (12 баллов) 17. Соскок срывом из оборота назад не касаясь (10 баллов) 18. Сальто вперёд (8 баллов) 19. Сальто назад (7 баллов) 29. Сальто назад из виса в боковой плоскости (7 баллов) 27. Со стойки на руках соскок перемахом вперёд (7 баллов) ( с предыдущим сложность разная, а оценка одинаковая) 32. Соскок дугой назад с поворотом на 360 (8 баллов) 33. Соскок из виса на подколенях махом назад (9 баллов) |
| Сальто вперед -7 Сальто назад - 6 Сальто назад из виса в боковой плоскости-6 Со стойки на руках соскок перемахом вперёд-7 Соскок дугой назад с поворотом на 360 -7 Соскок из виса на подколенях махом назад-8
|
|
|
|
Отправлено: 21.12.09 13:13. Заголовок: Kirill пишет: Как н..
Kirill пишет: цитата: | Как насчет этого предложения? |
| Честно говоря, мне это не очень нравится. Лучше подходить к каждому элементу индивидуально, независимо от его группы сложности в гимнастике. Kirill пишет: цитата: | Сальто вперед -7 Сальто назад - 6 Сальто назад из виса в боковой плоскости-6 Со стойки на руках соскок перемахом вперёд-7 Соскок дугой назад с поворотом на 360 -7 Соскок из виса на подколенях махом назад-8 |
| Можно и так сделать. Но я хочу услышать что скажут остальные участники совещания. Если согласны - то давайте так и сделаем и закончим с правилами. Если будут возражения - рассмотрим наиболее оптимальный вариант.
|
|
|
Ответов - 357
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
All
[только новые]
|
|