Отправлено: 14.02.07 23:35. Заголовок: Теория и Практика Деласала

Кхм...Сей труд не претендует на огромную практическую ценность, но по просьбе трудящихся - делюсь освоением кругов.

Часть 1. Круги двумя.

Начинать желательно с обычных кругов двумя на грибке (В идеале). Это сильно поможет в дальнейшем.
Впервые увидев круг двумя кажется, что гимнаст крутит прямым телом. На самом деле круги прямым телом - эталон, и он практически недостижим. Посмотрев в замедленном действии исполнение круга можно подметить для себя ряд нюансов.
При первых многочисленных попытках простого круга меня либо сваливало, либо ноги задевали за ковёр.
Тренер твердил - "Да всё просто, больше рукой упирайся", и я подолгу пересматривал покадровые диаграммы, с целью понять, как правильно "крутить". Упирался я больше, да вот ничего невыходило, пока вживую ошибки неувидел. Попросил записать себя на видео и сравнил с эталонными кругами. Так много нового про себя узнал

1.При кругах нужно вытягиваться. Что значит "вытягиваться"? Представим себе, например, стойку на руках. Модельная стойка подразумевает натянутость носков, отсутствие прогибов/загибонов в поясничном и плечевом отделах, закрытость, но ещё важное условие - тянуться носками вверх(в потолок) и не проваливаться в плечах. Стойка получается "натянутой". При кругах вытягиваемся "по радиусу",от центра\точки опоры и выжимаем в плечах(не проваливаемся). Для начала освоения полезна проводка по движению самостоятельно, либо с напарником, или тренажёр "бочка" (# ведро с верёвкой).

Теперь нужно определиться, в какую сторону удобнее крутить именно вам. Я, как и большинство, кручу против часовой.

Представим себе исполнение круга.(Против часовой, вид сверху)

И.П.(Исходное положение) - упор лёжа (#отжимания от пола)
Немного прогибаемся в пояснице и слегка отводим ногу, противоположную движению(левая). Левой ногой будем толкаться и задавать вращение ног по кругу.
Левая нога отталкивается от пола и соединяется с правой, сомкнутые ноги движутся "по окружности", руками сильно жмём в пол и переносим тяжесть тела на левую руку.
Правая рука отрывается от пола, освобождая "проход для ног". После прохождения ногами чуть более первой четверти круга, таз слегка разворачивается и ноги продолжают движение "по окружности" не боком, а в удобном положении для дальнейшего вращения.
Ставим на опору правую руку, и докручиваем первую половину нашего движения.
Вторая часть круга аналогична первой, отражённой зеркально - переносим вес тела на правую руку, проносим ноги по окружности, поднимая левую руку, ставим левую на пол и поймав баланс - заканчиваем первый целый круг двумя. Для начальных попыток сойдёт и пол круга. Следует отметить, что движение смены рук - быстрое, импульс вращения ног большой, и особой силы каких-то определённых групп мыщц не требуется. Хотя если много дури, можно и силой круги крутить.
Важные мышечные группы - весь корсет мышц пресса, разгибатели позвоночного столба, плечи(передний средний и задний пучки) и трицепсы.

Для хорошего освоения крутить желательно как можно чаще и следить за вытянутостью в суставах. Мои основные первичные ошибки были - а)Не вытягивался, б)После вытягивания стал сгибать ноги, в)Стал заваливать плечи вперёд, г) после прямых ног недостаточно переносил вес тела на правую руку из-за болевшего плеча. После отработки этих требований вместо 1 круга стал крутить по 4-5, потом всё больше и чище. И желательно стараться чувствовать движение, почуствуете движение - поймёте принцип - будете крутить.
Полезно покрутить, пытаясь ставить руки ближе(в противоход), или ставить руки с опозданием на опору (замедленное вращение по кругу).
Изучается круг "частями". Т.е. я учил сначала треть круга, после пол круга, потом 3/4, и целиковый круг с вхождением во второй.


Переход на пол. -
Круговое движение схоже с маятникообразным. Что это значит? Значит, что если слишком сильно задрать зад в первой половине круга, вас непременно кинет в пол во второй половине. И наоборот, чем выше положение ног "сзади", тем ниже ноги будут спереди.
Изначально мы крутим на грибке. У нас есть опора/возвышение, и мы можем себе позволить немного "опускать" ноги, но в минус запишем - работа на ограниченной опоре (т.е. мы не можем ставить руки куда захотим, а только в пределах грибка). При кругах на полу тело должно вращаться достаточно высоко. Опасная грань - цепляние носками пола. Высокое положение тела достигается чистотой исполнения, вытекающей отсюда широкой амплитудой кругов и частыми тренировками

Стандартный круг двумя - отличная база для деласала (кругов ноги врозь) и русских кругов.

Думается, ничего нового о кругах я несообщил.
Далее Деласал и немного о Русском круге.

 Отправлено: 13.02.07 21:01. Заголовок: HELP ME Даласала!!

Гимнасты,акробаты ну люди ну хотя бы Немов!!!
Помогите пожалуйста как научиться делать Даласала?!Какие мыщцы и как надо качать чтобы научиться делать Даласала?!какие есть упражнения чтобы научиться Даласала,как к этому элементу подойти?...спасибо...

 Отправлено: 13.02.07 21:10. Заголовок: Re:

Я делаю этот элементо всего 2 оборота максимум...проблема в том что я задиваю внешней стороны стопы пол...PS:у меня уже все кроссовки и носки дырявые !Пробле другая у меня таз внизу,я немогу попу поднять вверх и ещо когда мои ноги находяться сзади коленки сгибаються и попа не поднимаеться!!у меня есть шпагат растяжка очень хорошая на 100%!помогите пожалуйста с Даласала!!!!

 Отправлено: 13.02.07 21:50. Заголовок: Re:

Ну вот тут click here в Методиках есть по обучение Деласалу на коне.
Я ещё учебник посмотрю,может там ещё что есть.Если есть,то обязательно напишу.
Вообще где то через нелю-две я собираюсь тему про круги Деласала открыть.Там видео много размещу,методики эти и вообще.
Tricks ,а какие снаряды у Тебя есть под рукой?

Лучше всего Деласал начинать с грибка учить или козла гимнастического.
А шпагат - это отлично!
Это значит,что пол дела сделано!

Ещё будет неплохо,если Ты своё видео сможешь разместить.Тогда можно более подробно расписать как исправить Твои ошибки

 Отправлено: 13.02.07 22:29. Заголовок: Re:

Игорь у меня нету никаких снарядов я учу на полу,у меня нету маха я делаю против часовой...могу делать отличную стойку на руках,растяжка можно сказать шикарная как пластелин...а вот даласала ни как не могу выучить,я маховый учу.Я учился на грибе но он не удобный всё время падал снего...а я втаком городе живу тут нету школы вольной гимнастики !!Можно сказать что даласало у меня получаеться как сосика...!!Игорь скажи пожалуйста какие упражнения есть чтобы изучить даласала и какие мыщцы надо качать? попробую на днях выложить свои фоткирастяжки и шпагата...и постораюсь видео!
Игорь а как сюда фотки вставлять?

 Отправлено: 14.02.07 08:37. Заголовок: Re:

Фотки вставлять через такую иконку "гора с солнышком",если на неё навести курсор,то будет написано "картинка из интернета",если фотка где то размещена в инете уже.
Если нет,то лучше жми на мужика в сером костюме.Через него фото можно в инет вставить и получить её URL.

Да,без снарядов Деласал учить сложно
Тут работы много - элемент очень не простой...
Сначала надо обычные круги освоить хорошо,ноги вместе.
Потом конечно грибок очень помогает - на нём очень хорошо учиться!!!
Без грибка проблемы будут...
Мышцы бедра в основном работают на этих кругах.
Очень хорошо помогает приседания в "пистолетике".
Т.е. из положения стоя одной рукой держишься за опору,вторая свободна.Далее одну ногу вперёд вытягиваешь,перпендикулятно полу.И вот так на второй ноге приседаешь.
Когда с опорой получится,надо без поддержки второй рукой приседать.
Приседать на до подходами,где то подхода по три (количество раз сам смотри,оптимально чтоб было).
Потом хорошо просто удерживать каждую ногу перпендикулярно полу,руки в стороны.На время - мышцы бедра хорошо укрепляются!
За счёт мышц бедра ноги нормально удерживаются в воздухе.
Чтобы таз от пола поднимать,тут сложнее.
Одной силой конечно тяжело (хотя есть те,кто крутит Деласал силовым способом,но маховый смотриться намного воздушнее и красивей),надо отрабатывать первый мах правой с пола и пропускание под этой правой ногой левую.Если мах нормальный,то полкурга считай сделал.
Качать надо спину.Наклоны с грузом вперёд с какой нибудь возвышенности надо.
Ещё трицепс надо,чтобы на руках дердаться - для этого на брусьях отжиматься больше.
Вообще в Деласале самое главное - это оттяжка вперёд на махе вперёд и поднимать таз выше над полом,на махе назад.

 Отправлено: 14.02.07 08:42. Заголовок: Re:

Игорь пишет:

цитата:

каждую ногу перпендикулярно полу

это как? может все-таки параллельно?

 Отправлено: 14.02.07 08:57. Заголовок: Re:

Киборг пишет:

цитата:

это как? может все-таки параллельно?

Да,да,да - конечно параллельно,извините
Я про себя думал,что вытянутая нога должна быть перпендикулярно опорной,а написал перпендикулятно полу
Да,в пистолетике свободная нога параллельна полу и перпендикулярна опорной

 Отправлено: 14.02.07 09:53. Заголовок: Re:

Вот видео кругов Деласала в исполнении Хиппуса
http://d.foto.radikal.ru/0608/4697cdd85e82.gif

Хипп,клёво

 Отправлено: 14.02.07 13:40. Заголовок: Re:

Игорь проблема в том что я при махе назад не могу поднять таз,тоесть получаеться согнутые коленки и при махе в перёд я задиваю стопой пол!!
вот моя стойка на руках !!правда фотка старая с лета 2006 !

 Отправлено: 14.02.07 15:29. Заголовок: Re:

Вообще полезно пробовать горизонтальный упор ноги врозь поучить.
Ну или хотя бы в него пробовать со стойки на руках опускаться.
Это какая-никакая имитация положения в кругах Деласала на махе назад.
Да и спину с бёдрами подкачать так можно

 Отправлено: 14.02.07 15:43. Заголовок: Re:

Стоечка у вас не самая шикарная скажем так.
Судя по фотграфии либо по технике неверно выполняете, либо просто гибкости в плечах нехватает.
В связи с чем прогиб в спине образуется и стоять на руках становится куда сложнее.
Совет: когда на руках стоите старайтесь ногами дотянуться до потолка(ощущение такое должно быть).
Вобще тело должно быть как палка в стойке на руках. Чем прямее - тем легче стоять. Меня тренер в свое время замучал фразой: ГРУДЬ НЕ ВЫПЯЧИВАЙ!!! ВЫТЯНИСЬ!!!

 Отправлено: 14.02.07 15:46. Заголовок: Re:

Kinder ,Ты же Деласал крутил.
Может поделишься опытом в плане обучения?
Будет очень познавательно и полезно
С чего начинать,какие подводящие упражнения,как исправить ошибки.

 Отправлено: 14.02.07 15:54. Заголовок: Re:

Уфф...
Ну кхм...
Начать естественно с первого маха.
Я против часовой стрелки его делал.
То есть первый мах шел с левой ноги(по кругу), правой вверх.
Вобще тут всё верно расписали.
Самое главное это амплитуда. В каждый момент ты должен бысть максимально оттянут от центра. В идеале корпус вобще должен с ногами одну линию составлять, когда ты впереди или сзади проносишься.
А вобще деласал гораздо легче учить и понимать когда в гимнастических упражнениях покопаешься.
Это же ведь упражнение которое есть ни что иное как совмещение обычных махов с кругами.
Иногда так и называют Деласал-Томас.
Растяжка естественно хорошая нужна. Работа корпусом. Работа руками.
Так в тексте не объяснишь всего. Лучше это объяснять вживую.
И еще нужно понимать что деласал это не тот элемент который за 1 месяц выучивают.
Это вобщем довольно сложное по координации движение.
Пока учишься всё время что нибудь забываешь.
Начал хороший мах в горизонтальной плоскости получаться - забываешь вымахивать вверх другой ного.
Начала хорошая оттяжка получаться - забываешь руки к полу тянуть а не шлёпаться на них.
И так постоянно.
Длительный вобщем процесс.
Впрочем как и изучение кругов обычных.

 Отправлено: 14.02.07 16:00. Заголовок: Re:

Kinder ,спасибо
Да,Деласал - это совмещение кругов и скрещений - симбиоз техники так сказать
Филипп Деласал и Курт Томас его впервые сделали на межд. соревнованиях в конце 70-х вот в честь их и назвали.
Его правда долго учить.Главное конечно целью задасться и очень много пытаться!
Вот я считаю идеальное исполнение Деласала (Алексей Бондаренко делает)
http://b.foto.radikal.ru/0608/c47a627dff4d.gif

 Отправлено: 14.02.07 16:04. Заголовок: Re:

Согласен, практически идеально.
Еще Немов шикарно круги Деласала делает. Когда он на пике славы был - Деласал вы исполнении Немова был как его визитная карточка.

 Отправлено: 14.02.07 16:09. Заголовок: Re:

Это точно
Немов с Йовчевым то же офигенно его крутят,но почему то у Бондаренко больше нравится
Он менее мускулистый,но у него как то более легко и воздушно получается,но это моё мнение
На вкус и цвет как говорится...
Ещё Дмитрий Билозерчев просто шикарно Деласал делал - очень элегантно и с полной оттяжкой!
Дмитрий Билозерчев

 Отправлено: 14.02.07 20:43. Заголовок: Re:

Kinder Игорь
вот уменя такая проблема
Kinder пишет:

цитата:

Начал хороший мах в горизонтальной плоскости получаться - забываешь вымахивать вверх другой ного. Начала хорошая оттяжка получаться - забываешь руки к полу тянуть а не шлёпаться на них.

Да у бандоренко такой лёгкий даласало так ножки тянет,носочки тянет ноги такие упругие так таз высоко поднимает и шпагат у него сверх человеческий !!я так же хочу !Вот у меня проблема я делаю даласало против часовой стрелки я делаю маховый спереди вроде ноги нормально вылетаю,а когда идёт мах назад мои ноги проносятся как сосиска и коленками задиваю пол и низко таз,а когда мах спереди я задеваю пол стопой.Я делаю на колличество максимум 4-5 раз а на качество всего два оборота и то очень редко получаеться два чистых оборота даласало

 Отправлено: 14.02.07 21:11. Заголовок: Re:

Да не объяснишь так.
Это надо посмотреть как ты делаешь.
Показать тебе.
Вобщем это надо на тренировке делать непосредственно с глазу на глаз.
Если нет снарядов то долби количеством. Тренер мой говорил, количество оно конечно в качество переходит. Но лучше сделать на 101 раз чем на 10001.
Попробуй довести количество кругов корявых до 10.
Как доведешь - повышай качество.
Но лучше всего видео сделай и закинь. Надо посмотреть.
Вобще где тренируешь? Ты брэйком занимаешься?

 Отправлено: 15.02.07 09:38. Заголовок: Re:

Спасибо большое Хипп
Классно и очень полезно!
Я скоро в эту тему ещё видео понаставлю разных

 Отправлено: 16.02.07 18:49. Заголовок: Re:

Что такое грибок?

 Отправлено: 16.02.07 22:00. Заголовок: Re:

Нехитрое приспособление для освоения кругов.

 Отправлено: 16.02.07 22:13. Заголовок: Re:

Perlovich пишет:

цитата:

Что такое грибок?

Снаряд для освоения кругов у гимнастов младших разрядов. Представляет из себя "сплюснутую" полусферу.
У Fighter'а на фотографии высокий грибок, бывают разновидности пониже, и совсем "напольные", без подставки.

 Отправлено: 16.02.07 22:23. Заголовок: Re:

Хиппус,я лично с нетерпением жду продолжения Твоей статьи про Деласал и не только

 Отправлено: 17.02.07 12:58. Заголовок: Re:

как на нём крутить не удобно руки ставить,там же надо ближе к попе ставить руки а не получается я срываюсь с него...

 Отправлено: 17.02.07 17:03. Заголовок: Re:

Сегодня пробовал круги двумя. Я всегда думал что это тяжелее, чем даласал . Ну, думаю, тут люди в этом отношении поопытнее - перешел на практику "virgin flares" или "circles" по английски .

Я делаю 3/4 круга. Проблема с переносом веса тела на правую (кручу против часовой) руку. Ноги не сгибаю. Правая рука ставится на пол очень жестко, как будто я вбиваю сваи . Это нормально, или я что-то делаю не так? Момента, в принципе, хватает, пресс тоже держится нормально (угол на турнике могу секунд 20 держать). Что-то с руками? Не хватает практики? Не могу понять... Помогите плиз !!!

 Отправлено: 17.02.07 22:22. Заголовок: Re:

Ну с кругами двумя у меня проблем нет. А вот про Деласала послушал бы охотно! Скорее бы...

 Отправлено: 17.02.07 22:34. Заголовок: Re:

Если неполучается, лучше выложить видео, подскажем.

 Отправлено: 18.02.07 01:59. Заголовок: Re:

Продолжаем освоение. Желательно дополнить фотографиями, схемами и замедленным видео.

Часть 2. Деласал-Томас.

Деласал и некоторые нюансы базового круга двумя.

Вспомним краткий порядок действий в круге Томаса.

1. Начинаем круг - из упора, отведением ноги, задаём вращение по окружности.
2. Переносим вес тела на опорную руку.
3. Загрузили опорную руку, протягиваемся.
4. Немного разворачиваемся вправо\влево (в зависимости от направления вращения).
5. Стремимся двигать стопы по широкой траектории и стараемся пораньше поставить руку под себя, не теряя посадку.

1 нюанс.
Рука должна сниматься с опоры как можно позже, а ставится как можно раньше. Т.е. опорная рука нагружена до последнего момента. (для любых кругов)

2 нюанс. Перенос веса на опорную руку.
Это силовое движение/перевод плеч - не только готовит разгрузку с противоположной руки, но и является отталкиванием, которое эффективно разгоняет ноги и всё тело по нужной траектории.

3 нюанс. "Плечевой насос".
При изучении кругов необходимо научиться непрерывно выжиматься вверх усилиями мышц плечевого пояса.


Деласал и круги двумя.
Круги ноги врозь, или Деласал-Томас. Появились как декоративный вариант, симбиоз кругов и разноименных перемахов.
Хорошая растяжка здесь принципиальна, также желательно очень хорошее чувство баланса.

# Представим, что мы попробуем крутить круг двумя с разведёными ногами. При небольшом разведении это вполне удастся, но с широкоразведёнными ногами техника обычных кругов неприемлима. При исполнении круга ноги описывают одну окружность, а плечевой пояс другую, поменьше. При переходе с кругов двумя ноги вместе на круги ноги врозь - радиус вращения в плечевом поясе не увеличивается. Основная роль ложится на специфические амплитудные махи ногами.

Вспомним про махи и скрещения. Определим роли ног, их две - ведущая и ведомая.
Ведущая нога у нас - нога одноименная маху. Ведущая маховая нога обязана тянуть за собой ведомую над опорой, только тогда движение эффективно. Ведущая нога поднимается вверх до отказа, тут пригодится растяжка. Высоко поднятая нога из-за созданного импульса и положения уменьшает давление тела на опору, и тем самым облегчает вращение по кругу ведомой ноги.
+ Для наибольшего эффекта ноги нужно дополнительно подтянуть вверх. Во время круга обе ноги поочерёдно будут меняться ролями, становясь то ведущей, то ведомой.

Итого, если грубо: Махи ведущей ноги вверх тянут за собой ведомую ногу, создают дополнительный импульс тела и обеспечивают тем самым его отрыв от земли - облегчение движения/вращения на опоре.

Изучаем деласала также, частями:
а) Четверть круга в положение ножницы - упор на руку одна нога на полу, вторая задрана высоко вверх.
б) Промахиваем полкруга в упор сзади с разведёными ногами.
в) Промахиваем 3\4 круга до "ножниц", и т.п.
Ошибки в изучении схожи со стандартными кругами.

Принцип наработки максимального количества кругов для достижения качества работает и здесь.

Выход в стойку с Деласала.
В положении около 3/4 круга, для выхода в стойку с Деласала, во время маха в упоре сзади, мы сильно(но не с перебором) подаём плечевой пояс вперёд, тормозим ноги, сгибаемся - из-за этого тело укорачивается, вращение и подьём тела вверх облегчается - далее идёт движение спичагом (стойка силой).

Полезные упражнения: Упор углом на полу и передвижение на руках в этом положении.
Горизонтальные висы с согнутыми ногами - держать, опускание через горизонтальные висы. Горизонтальные висы боком, ноги врозь. Различные перемахи на коне. Исполнение кругов с прыжка.
Желательно хорошее владение кругами Томаса.

Как-то тренер рассказывал мне историю про гимнаста, у которого никак не получалось крутить круги. Как он только не изгалялся. В итоге он вбил в коня гвозди, и пытался крутить. В итоге стал чемпионом России в упражнениях на коне.

Поправки, нюансы и дополнения принимаются.
Далее будет немножко о русском круге.

 Отправлено: 18.02.07 08:11. Заголовок: Re:

Hippus
Спасибо!!! Очень интересно и главное полезно!!!

 Отправлено: 18.02.07 15:51. Заголовок: Re:

Fighter можно ли за место грибка использовать табуретку или это опасно?

 Отправлено: 18.02.07 16:54. Заголовок: Re:

Sharkman, очень не советую.
Для грибка возми чугунный тазик, аналоги можешь сам придумать.Чем устойчивее опора, тем лучше.

 Отправлено: 18.02.07 20:24. Заголовок: Re:

Hippus Hippus пишет:
объясни по подробней как это? PS:скажи пожалуйста может какието мыщцы надо качать?

цитата:

3 нюанс. "Плечевой насос". При изучении кругов необходимо научиться непрерывно выжиматься вверх усилиями мышц плечевого пояса.

PS:я не могу тянуть ноги вверх!!
Hippus пишет:

цитата:

Высоко поднятая нога из-за созданного импульса и положения уменьшает давление тела на опору, и тем самым облегчает вращение по кругу ведомой ноги.

я делаю против часовой растяжка есть,а маха нет проктически!на левую руку тяжёлый упор!Hippus пишет:

цитата:

Махи ведущей ноги вверх тянут за собой ведомую ногу, создают дополнительный импульс тела и обеспечивают тем самым его отрыв от земли - облегчение движения

у меня тяжёлый упор на руки !!
расскажи пожалуйста подробней а лучше покажи вото как эти элементы делаються!!!Hippus пишет:

цитата:

Полезные упражнения: Упор углом на полу и передвижение на руках в этом положении. Горизонтальные висы с согнутыми ногами - держать, опускание через горизонтальные висы.

 Отправлено: 18.02.07 20:27. Заголовок: Re:

Часть 3. Немножко о русских кругах.

Русский круг (круг прогнувшись, исполняется вокруг передне-задней оси тела)

При первом приближении такой круг выглядит, как вращение в горизонте. Круговое движение состоит из последовательного соединения 2-х частей. Это соединение из вращения плечом назад и плечом вперёд, поворот идёт вокруг руки. Русский круг несомненно физически Очень сложен, и без хорошей физподготовки даже не думайте об освоении.
Положение тела при вращении близко к "горизонту". Варианты исполнения - из упора спереди, вращение с переносом веса тела то на одну то на другую руку, плечом назад и плечом вперёд, прыжком по пол-круга.

В начале движения плечевой пояс сильно подан вперёд.
Важно постоянно зажимать "зад" при вращении,
Вначале плечи чуть спешат по кругу, ноги отстают,
Повороты вокруг плеча идут до упора, с дополнительными усилиями и подкручиванием кистей рук. Удобнее входить в русский круг с кругов Томаса.
Кисти рук работают по квадрату:

Подставляются в нужный момент к вращающемуся телу.

Сам я к сожалению русские круги не кручу. Максимум 3/4 от одного круга.
Секреты я вытянул у Мастера Спорта по СГ.

Ну а теперь остаётся дело за малым, доработать фотографиями.

 Отправлено: 18.02.07 20:39. Заголовок: Re:

Tricks, по поводу "плечевого насоса" - # встань в упор на брусьях, "провались" в плечах (положение, как при подъёме плечей к ушам), а затем выжимай силой плечи вниз (плечи опускаются, шея и голова идут вверх).

Tricks пишет:

цитата:

PS:я не могу тянуть ноги вверх!!

Делай махи и растяжку, подьёмы ног силой и удержание вытянутых ног (каждую ногу), немного подкачивай ноги.

Tricks пишет:

цитата:

я делаю против часовой растяжка есть,а маха нет проктически!на левую руку тяжёлый упор!...у меня тяжёлый упор на руки

Практикуй "Плечевой насос",отжимания от пола и на брусьях, посоветовал бы освоить перемахи и скрещения на коне.

 Отправлено: 18.02.07 22:43. Заголовок: Re:

Hippus
коня нету!!как развить мах ног?

 Отправлено: 19.02.07 08:25. Заголовок: Re:

Хипп,ну Ты прям художник - клёво изобразил грибок сверху с руками
Спасибо - отлично получилось!
Я думаю,что много кому поможет такой обучающий материал!
Чем подробнее,тем всега лучше

 Отправлено: 19.02.07 11:18. Заголовок: Re:

Цитата: "Полезные упражнения: Упор углом на полу и передвижение на руках в этом положении."

Вот за это ОГРОМНОЕ СПАСИБО . Удивляюсь, как я сам до этого не допер . Пробовал - для кругов отличное упражнение! И угол, и постанова рук, и плечи! Спасибо .

 Отправлено: 19.02.07 14:06. Заголовок: Re:

Tricks пишет:

цитата:

коня нету!!как развить мах ног?

Вспомни балерин, как они махи делают. Ищешь опору для устойчивости (стул с высокой спинкой, стол), и начинаешь по очерёдно делать махи вперёд, вбок, назад. Поднимаешь одну из ног перед собой, вбок или назад и держишь подольше. Если нет коня, но нужно развить схожие вымахивания вверх - становишься на брусья в упор на руках, нижняя часть тела оказывается в подвешенном положении - делаешь вымахивания #как при скрещениях, работают ведущая и ведомая ноги.

 Отправлено: 19.02.07 19:14. Заголовок: Re:

Честно говоря делал я когда то перемещения в упоре углом.
Не скажу что это сильно поможет делать деласал-томас.
В упоре углом можно совершенно спокойно провисать в плечах, что не есть хорошо для любых кругов вобще.
Так же упор углом ничего не скажет о работе корпусом и руками, и уж тем более о вытягивании.
Если бы я начал с обычных кругов - то деласал делал бы не через 1.5 года а через 6 месяцев.
Просто напросто круги они дают как раз понимание основных вещей. Понимание того как работать плечевым поясом, где подкручивать таз, как ставить руки, за счет чего вобще крутиться.
В остальном хиппусу мегареспект за грамотные объяснения.
Хотелось бы услышать твои соображения по поводу выхода из деласала в стойку на руках. Точнее о подводящих упражнениях.
Я пока знаю только одно - спичаг из упора углом ноги врозь на полу. Ну или на брусьях.

 Отправлено: 19.02.07 19:21. Заголовок: Re:

И еще хотел сказать по поводу работы рук.
Хиппус уже говорил по этому поводу.
Я может то же самое скажу но своими словами.
1 - и самое главное, как и в обычных кругах двумя вы должны тянуться рукой к опоре а не падать на неё. Это вечная ошибка, всегда была и всегда будет при освоении любых кругов. И жалобы на то что надкостница болит так же вечны.
Когда тянете руку к опоре это позволяет на неё мягко прийти, да еще и не терять скорости. При жесткой же постановки руки неизбежна потеря скорости.
2 - руками в деласале надо активно работать. Плечевой насос самое то. Проваливаться в плечах нельзя действительно.
Но еще одна важная деталь, в любой точке движения надо активно выжимать себя руками дальже от центра вращения(ну вот представьте центр того круга который вы описываете). Это то выжимание и дает как раз амплитуду. Эта работа руками абсолютно такая же как в кругах.
Спереди лети - выжимаем вперед, сзади - назад, с боков в сторону - как при обычных махах или скрещениях. Тогда и деласал станет гораздо выше. И не будете попой по полу елозить в положении углом.

 Отправлено: 02.03.07 20:58. Заголовок: Re:

Вот пожалуйста,Вашему вниманию я сделал два монтажа про крги Деласала!

Монтаж1.Круги Деласала на полу
http://www.youtube.com/watch?v=l3wjjEVHAD4

Монтаж2.Круги Деласала на коне
http://www.youtube.com/watch?v=FFUDhxcGiNI

Приятного просмотра

 Отправлено: 02.03.07 21:52. Заголовок: Re:

Игорь
Монтажи офигенные - я прям засматриваюсь.

 Отправлено: 03.03.07 08:47. Заголовок: Re:

Fighter ,спасибо
Когда людям нравится,то ещё приятней делать

 Отправлено: 18.03.07 23:22. Заголовок: Re:

http://www.youtube.com/watch?v=eW27fki_1xg&mode=related&search=
интересное видео-обучение деласалу. Правда делает его брейкер и рассказывает все на китайском, но по видео все вроде понятно становится как ногами махать

 Отправлено: 13.04.07 19:46. Заголовок: Re:

Вот пожалуй самый сложный вариант кругов Деласала!!!
Флоп кругами Деласала
Т.е. круги Деласала с поворотом по ходу вращения на одной ручке!

http://www.youtube.com/watch?v=0yaMOJPtpmM

 Отправлено: 20.02.08 01:11. Заголовок: А в 20-23 лет кто-ни..

А в 20-23 лет кто-нибудь научился деласал делать? Лично я плюхаюсь как винни пух при заходе на круг, хотя геликоптер получается. Ну тут прочитал, видимо правда зависит от физической подготовки, летом мне казалось что и подъем-переворот сделать нереально, а сейчас без каких-либо затрат делаю и даже не парюсь, недавно научился

 Отправлено: 20.02.08 14:34. Заголовок: Vladislav я нет - но..

Vladislav я нет - но цель себе такую поставил! Мне сейчас 23. Хотя и наслышан - что это сложно очень (круги Деласала) - думаю - что разучить их реально. Но сразу скажу - что времени уйдёт на это долго - и не просто времени - а тренировочного времени! У меня есть очень большая проблема - это растяжка. Т. к. в Деласале - она играет очень важную роль - желательны уверенные поперечный и продольный шпагаты, а также очень хорошая подвижность тазобедренного сустава. Ну я пока начну с кругов двумя.

 Отправлено: 20.02.08 15:03. Заголовок: Нет, шпагат не очень..

Нет, шпагат не очень важен. Есть один брейкер, у него растяжка не очень, но в процессе ноги сами расходятся и деласал получается(flares). Тем более деласал можно со сведенными ногами делать(не знаю как это называется), просто не укладывается в голове, как можно держать на руках все тело в уголке еще и переставлять руки :)

 Отправлено: 20.02.08 16:20. Заголовок: Vladislav пишет: у ..

Vladislav пишет:

цитата:

у него растяжка не очень, но в процессе ноги сами расходятся и деласал получается(flares).

Деласал без растяжки - это совсем не то,что Деласал в шпагате!!!
Визуальное ощущение и объёмность без шпагата сразу падает. Только со шпагатом можно сделать действительно красивые круги!

П.С. Деласал по английски flair,а не flare.

 Отправлено: 20.02.08 16:44. Заголовок: Vladislav пишет: Ес..

Vladislav пишет:

цитата:

Есть один брейкер, у него растяжка не очень, но в процессе ноги сами расходятся и деласал получается(flares).

Насчёт брейка уже много говорилось - а именно про качество исполнения! В основном - это согнутые в коленях ноги, низкая посадка в кругах.

 Отправлено: 20.02.08 16:55. Заголовок: Игорь пишет: Деласа..

Игорь пишет:

цитата:

Деласал без растяжки - это совсем не то,что Деласал в шпагате!!! Визуальное ощущение и объёмность без шпагата сразу падает. Только со шпагатом можно сделать действительно красивые круги! П.С. Деласал по английски flair,а не flare.

Деласал в брейк дансе называется flares. А вот хоть с кривыми ногами, хоть вообще сведенными - это уже красиво и интересно смотрится

 Отправлено: 20.02.08 18:33. Заголовок: А вот хоть с кривыми..

цитата:

А вот хоть с кривыми ногами, хоть вообще сведенными - это уже красиво и интересно смотрится

Понятно - что это уже достижение - многие и так не могут. Ещё зависит - в какой публике это интересно. Но чтобы достичь "истинные" круги Деласала - здесь много будет работы - как в совершенствовании тела, так и техники исполнения.

И ещё зависит всё от того - какие цели стоят - чего хочешь добиться... Можно и с согнутыми ногами (елозя при этом попой о землю) крутить - и это будет где-то круто!!! А на соревнованиях по СГ?

 Отправлено: 20.02.08 22:46. Заголовок: просто не укладывает..

цитата:

просто не укладывается в голове, как можно держать на руках все тело в уголке еще и переставлять руки :)

Здесь важна техника! Ясно - что если стоишь на месте - то будет тяжело переставлять руки. Но в круговых движениях - есть ещё и центробежная сила - которая снимает постоянное давление вниз. Но как сказал Hippus, в таких кругах движение схоже с маятникообразным, т. е. - когда у тебя ноги летят вперёд - корпус при этом создаёт противовес для ног - и всё это держат руки! Hippus вобще грамотно всё описал выше - учитывая при этом максимум выжных моментов - например то - что к опоре нужно тянуться, а иначе просто будешь руками врезаться в пол( ). А также - максимум опоры - т. е. руки при кругах стараться максимально держать на опоре.

 Отправлено: 23.02.08 02:36. Заголовок: В смысле тянуться, к..

В смысле тянуться, куда тянуться, к какой опоре, я как раз врезаюсь руками, ни одного круга не делая при этом
Еще недавно с другом попробовали фигню такую:он меня за ноги держал а я делал, в итоге - я смеялся, а он потел

 Отправлено: 23.02.08 12:30. Заголовок: В смысле тянуться, к..

цитата:

В смысле тянуться, куда тянуться, к какой опоре, я как раз врезаюсь руками, ни одного круга не делая при этом

Тянуться к опоре - там, где ставишь руки. Т.е. у тебя получается - что при попытке круга - ты вклиниваешься жёстко руками в пол (та самая опора!). Происходит это потому, что руки приходят на опору в такт с телом - а должны раньше!!! Т. е. руки должны опережать тело. Удар руками происходит из-за сильной нагрузки в этот момент - т. к. получается, что центр тяжести тела в этот момент оказывается максимален и бъёт разом по опоре (рука опорная - резкая максимальная нагрузка - удержать которую можно при желании конечно - но это технически неправильно!!!). А если опередишь круг тела - и подставишь руку по раньше - то реально будет удержать вес тела (как на весах - одно дело - когда встаёшь на них медленно, другое - когда прыгаешь на них - если весишь 70 кг. то с прыжка - стрелка сделает скачек на все 150 и более!) - так и в кругах - если ты себя саммортизируешь - т. е. плавно перенесёшь нагрузку на опорную руку - то будет намного легче и технически правильнее.

 Отправлено: 24.02.08 12:06. Заголовок: Спасибо, буду старат..

Спасибо, буду стараться

 Отправлено: 27.02.08 14:21. Заголовок: У меня несколько воп..

У меня несколько вопросов по поводу деласал - руки.
Во первых играет ли роль высота таза в положений 1\2 оборота?
Второе нужен ли угол ноги-тело???как затренировать?может кто нить что нить посоветует толковое...
Я не гимнаст...раньше делал но выходило через раз и только с первого оборота, да и не технично было как то потом была травма и я не занимался:( помогайте!:)

 Отправлено: 27.02.08 14:36. Заголовок: Есчо артвист или так..

Есчо артвист или так называемый airflare кто нибудь начинал учиться?
http://www.makingtheolympics.com/videos/airflare_debut.html

 Отправлено: 29.02.08 01:42. Заголовок: У нас брейкеры заним..

У нас брейкеры занимались, пробовал, один даже делал половину оборота. Останавливался, чтобы не сломать шею чуть что :) Но мне кажется, гораздо интереснее элемент Swipes, когда нога одна выполняет роль опоры, так и безопасно и красивее :) Это самый сложный силовой элемент из брейк данса конкретно. Потому что надо толкнуться рукой и при этом приземлиться на руки опять, без просчетов

 Отправлено: 01.03.08 08:36. Заголовок: ога сваипс за два дн..

ога сваипс за два дня учиться, а твист годами:)свайп очень скованое движение я его почти не делаю, он экстетически не красиво и не интересно из за своей простоты

 Отправлено: 03.03.08 19:48. Заголовок: INSANE пишет: http:..

INSANE пишет:

цитата:

http://www.makingtheolympics.com/videos/airflare_debut.html

а кто подскажет как его оттуда скачать?

 Отправлено: 15.03.08 02:21. Заголовок: Вопрос!айртвист http..

Вопрос!айртвист http://www.makingtheolympics.com/videos/airflare_debut.html !!!!!!! как избежать сгибания в спине!и перелетать с руки на руку согнутым в уголок(угол между туловищем и ногами примерно 90 градусов ноги по максимуму натянуты к себе) дело в том что место сгиба у меня получаеться наоборот я прогибаюсь в спине и это происходит бесознательно я не могу это контролировать я даже это не замечаю(вижу на видео или слышу от других)тренировки на количество и качество особого результата не принесли! кто нить сталкивался с подобной проблемой в подобных элементах? как бы вы посоветывали затренировывать это движение?какие нить упражнения итд?тупо дрочь не дает особых результатов по видео записям тоже не особо перенимаешь технику так как в состояние полета ты почти не контролируешь движение! посоветуйте что нить дельное а то брейкеры какую то чушь советуют!

если надо могу выложить свое видео

 Отправлено: 15.03.08 12:34. Заголовок: Деласал в 22 года - ..

Деласал в 22 года - это реально!Вчера сделал почти оборот. Были другие люди - бойцы, в том же зале, где и мы. Вот их внимание повлияло и моя боевая готовность тоже, собрался, под музыку, и фигак - новое движение!

 Отправлено: 15.03.08 22:57. Заголовок: Молодец! Мои поздрав..

Молодец! Мои поздравления!

 Отправлено: 26.03.08 14:36. Заголовок: Меня вообще всегда у..

Меня вообще всегда удивляло как это гимнастика не переняла Твисты(ЭирТвист/ЭирФлэир), очень интересный элемент ! А на видюхе гимнаст по моему мощьный (Всмысле серьёзный и на уровне) , так-что если он будет с этой связкой выступать на серьёзных соревнованиях, возможно ей начнут интересоваться ! Кстати он говорил там что элемент дался ему трудновато , и что такого рода движения не присущи гимнастике и поэтому ему взяло время чтобы прочувствовать элемент !! Что опровергает тех людей которые говорят что гимнаст выйдет и весь ваш брэйк без труда повторит ...

 Отправлено: 26.03.08 14:48. Заголовок: Ребята извините прог..

Ребята извините прогон ...
Чувак на видео золотой олимпийский медалист , вот-так вот ..

Правка :
Простите опять гон , это его брат близнец , серебрянный олимпийский медалист "Морган"!

 Отправлено: 26.03.08 17:51. Заголовок: Что опровергает тех ..

цитата:

Что опровергает тех людей которые говорят что гимнаст выйдет и весь ваш брэйк без труда повторит ...

Дело в том, что понятно - специфика движений отлична в брейке, чем в гимнастике. Есть конечно элементы - например круги, которые взяты из СГ... - Но гимнаст - если поставит себе задачу - выполнит эти движения за малый срок - т. е. время только будет нужно именно для понятия техники исполнения (в брейке). И НАПРОТИВ - брейкер очень долго ещё не повторит то, что исполняется гимнастами. А причин тут уже 2: - Первая - освоение техники, которая напорядок сложнее, чем в брейке; - И вторая причина - недостаточная физическая подготовка.

 Отправлено: 27.03.08 00:36. Заголовок: полностью согласен....

полностью согласен... у гимнастов физическая подготовка лучше...

 Отправлено: 27.03.08 08:27. Заголовок: pawa пишет: Меня во..

pawa пишет:

цитата:

Меня вообще всегда удивляло как это гимнастика не переняла Твисты(ЭирТвист/ЭирФлэир), очень интересный элемент !

Я же говорю,гимнастика постоянно развивается. Если элемент будет популярен,то его будут делать на вольных. Хотя конечно группа сложности будет не очень высокой я думаю. Возможно "В".

Морганн Хэмм пока не включал в свою комбинацию этот элемент
Если включит,то надо будет посмотреть,как это будет выглядеть. Может и хорошо - тогда и другие возмжно этим заинтересуются.

 Отправлено: 29.03.08 00:13. Заголовок: народ может советами..

народ может советами поможете! я пробывал тренить на кол-во из зала еле живым выползал! но результата ноль, посоветуйте какие нить упражнения чтоле! а то брейкеры ничего хорошого не посоветуют!:)

 Отправлено: 29.03.08 16:26. Заголовок: недостаточная физиче..

цитата:

недостаточная физическая подготовка

как много времени вы уделяете физ подгатовке?

 Отправлено: 29.03.08 21:57. Заголовок: INSANE я занимаюсь в..

INSANE я занимаюсь в основном на силу для начала, нежели на выносливость... Т. е. мало повторений - но с предельным напряжением до отказа. А занимаюсь вот по такой программе: день - верх, день - низ. И тянусь ещё. У меня получается вот что - когда работаю на низ (ноги) - отдыхает верх, кроме спины и пресса - с ними работаю всегда - только комплексы чередую для них. По времени - тренировка занимает (только работа на силу) - 1 час в день. Но это больше зимой так занимался - т. к. отсутствовала возможность прыгать акробатику. А сейчас - в летний сезон программа изменится - акцент будет на разучивание элементов на турнике и отработки прыжков - а в конце тренировки - подкачка. Это у меня зимой так - что я больше работаю над закачкой - чтобы подготовить себя к летнему сезону, для выполнения более сложных элементов.

 Отправлено: 29.03.08 22:04. Заголовок: А вот что ещё - рабо..

А вот что ещё - работаю раз в неделю на статику - удержание уголка, удержание на одной руке в угле 90 гр. на время. Стойка на руках на время - хождение вперёд-назад. Результаты вот: удержание угла 90 гр. - рекорд минута, с отягощением - вес на носочках 10 кг. - 10 сек. В стойке простаивал минуту - отжимания без опоры о стену - 8 раз.

 Отправлено: 02.04.08 08:12. Заголовок: не раз слышал что де..

не раз слышал что деласал полезно делать на количество! у кого какие рекорды? я в прошлом году 20 делал щас больше 12 лень делать и в другую сторону 2

 Отправлено: 03.04.08 21:48. Заголовок: как выдумаете за ско..

как выдумаете за сколько реально можно научиться айрфлай? и вообще как правильно построить треньку? просто дури куча а толку нет, нету того кто подскажет технику, ошибки и много времени уходит в никуда

 Отправлено: 03.04.08 22:23. Заголовок: какие есть подводящи..

какие есть подводящие упражнения? как раскачиваться и тд? просто одному учить сложно:(

 Отправлено: 23.05.08 20:23. Заголовок: !!!

Кто нибудь посоветуйте какие упражнения делать для развития кругов (обычных) как я читал "Ходить в уголке", а ещё есть какие нибудь упражнения для них? Да и вообще понадобиться для Деласала

 Отправлено: 24.05.08 07:51. Заголовок: Саня для обычных кру..

Саня для обычных кругов ходить в уголке особо не поможет на самом деле. В уголке ходить - это развивает силу. А для кругов надо научится правильной технике вращения,т.е. всё делать не за счёт силы,а за счёт техники.
Но мне кажется,Хиппус всё достаточно подробно описал.

 Отправлено: 24.05.08 21:09. Заголовок: !!!

Не я не имею ввиду технику. Технику я хорошо понял, я имею ввиду как развивать мышцы которые помогают при кругах и даласале! Ну как к примеру отжимания в стойке на кистях они развивают определённые мышцы для этой стойки так же и круги.

 Отправлено: 24.05.08 21:40. Заголовок: Саня прочти всю эту ..

Саня прочти всю эту ветку - всё расписано... Я просто флудить нехочу - т. к. всё что я могу сказать - написано выше - и даже более того!

 Отправлено: 25.05.08 18:46. Заголовок: поддерживаю САНЮ и в..

поддерживаю САНЮ и всётаки предлогаю всё упражнения выписать отдельно
отсебя знаю такое упражнения: стоя медленно разводишь ноги в шпагат и держишься только за счёт силы мышц таза и ног без опор и прочего, знакомый грил для даласа очень помогает