Отправлено: 14.10.09 17:08. Заголовок: Гимнасты после завершения карьеры

А, что гимнасты в основном делают, после того, как заканчивают выступать? Я имею ввиду не супер звёзд, а обычных гимнастов, которые выступали на достаточно высоком уровне(что естественно требовало многочасовых тренировок), но никаких супер результатов не показали.

 Отправлено: 15.10.09 08:05. Заголовок: Народ, почему стольк..

Народ, почему столько просмотров и никаких коментариев? Или гимнасты после завершения карьеры уже не интересны?

 Отправлено: 15.10.09 14:30. Заголовок: haga, думается, что ..

haga, думается, что чаще всего они заканчивают физкультурный
и становятся тренерами или судьями...
хотя надо спрашивать у людей, кто лично знаком с такими гимнастами.
у нас на форуме любители гимнастики и таких знакомых у нас нету..
хотя может и есть у кого-то, кто еще сюда не заходил.

тем более, что у нас в стране узнать даже о жизни чемпионов в СГ проблематично...

 Отправлено: 15.10.09 18:16. Заголовок: Я читал интервью Але..

Я читал интервью Алексея Немова, в котором он рассказывал о своих друзьях, с которыми прошло его спортивное детство. 2 друга дошли до звания МС, и вроде даже до молодежной сборной, но у них в спорте ничего не сложилось в плане больших побед. Так вот, один из них стал в последствии барменом, а другой - таксистом.
Когда Немов выступал в шоу Большие гонки, он их тоже позвал туда. И там они приглянулись одной владелице большого фитнес-клуба. Итог- оба тренера теперь работают в Москве в фитнес-клубе.

 Отправлено: 15.10.09 19:10. Заголовок: часто гимнасты

после завершения карьеры идут работать в различный танцевальных коллективах и довольно неплохо, это помимо того, что тренерами многие работают. Я как то такси вызвала, а водитель - Человек с большой буквы, я совсем мелкая была, когда он чемпионов воспитывал и не только регионального и европейского уровня. Разговорились - работал в тренером Японии по контракту, но потом понял, что патриот, вот и вернулся. и кому такая родина нужна? грустно это все...

 Отправлено: 16.10.09 10:19. Заголовок: Ёлки-палки, как обид..

Ёлки-палки, как обидно то. Таксист, бармен, тренер. Почему гимнастикой нельзя зарабатывать на безбедную жизнь после?! Ведь если взять, даже очень средненького футболиста или хоккеиста ну и т.д., ведь они за карьеру фактически обеспечивают себя на всю оставшуюся, а гимнасты..... А ведь гимнастика, это фактичски жизнь в зале на многие годы. Мы вот в Норвегии живём. Сдесь гимнастика очень слабая по многим причинам, но в любом случае к 18 годам, все гимнасты вынуждены думать о хлебе насущном, а не о тренировках. И я думаю, что такая ситуация в большинстве стран Мира.
Кстати тренер моего сына, он из Воронежа, когда-то в далёком прошлом тренировал Крюкова. Так вот он мне рассказывал, что разговаривал с Николаем и тот сказал, что по завершению выступлений пойдёт куда-нибудь в фитнесс!

 Отправлено: 16.10.09 11:31. Заголовок: haga пишет: Ёлки-п..

haga пишет:

цитата:

Ёлки-палки, как обидно то. Таксист, бармен, тренер. Почему гимнастикой нельзя зарабатывать на безбедную жизнь после?! Ведь если взять, даже очень средненького футболиста или хоккеиста ну и т.д., ведь они за карьеру фактически обеспечивают себя на всю оставшуюся, а гимнасты..... А ведь гимнастика, это фактичски жизнь в зале на многие годы. Мы вот в Норвегии живём. Сдесь гимнастика очень слабая по многим причинам, но в любом случае к 18 годам, все гимнасты вынуждены думать о хлебе насущном, а не о тренировках. И я думаю, что такая ситуация в большинстве стран Мира.

Все-таки это философский вопрос. А почему учителя, врачи зарабатывают мало?... Государство у нас такое просто.

цитата:

Кстати тренер моего сына, он из Воронежа, когда-то в далёком прошлом тренировал Крюкова. Так вот он мне рассказывал, что разговаривал с Николаем и тот сказал, что по завершению выступлений пойдёт куда-нибудь в фитнесс!

Его фамилия- Генкин? И он вроде бы уехал еще в конце 80-х, он был первым тренером Николая. Я не знал, что он в Норвегии.
Жена Николая, работает в фитнес клубе, в прошлом проф. гимнастка. Выступала за Россию в конце 90-х. Они познакомились вроде в 98-м на ЧР.
Это все грустно, конечно, что олимпийские чемпионы уходят по сути в никуда. С другой стороны, Николай говорил, что по завершению спорт карьеры будет тренером по сг и судьей.
Я почему-то верю, что Николай станет хорошим тренером!

 Отправлено: 16.10.09 12:28. Заголовок: Нет на Генкин. Его ф..

Нет на Генкин. Его фамилия Манякин, но он Николая только в самом детстве тренировал и то недолго.
А про страну ты не прав, тенденция общемировая, не популярный спорт, нет спонсоров, вот и вся петрушка. Работать трнером может и не плохо, но оплачивается эта работа очень слабо.

 Отправлено: 16.10.09 14:15. Заголовок: haga пишет: А про с..

haga пишет:

цитата:

А про страну ты не прав, тенденция общемировая, не популярный спорт, нет спонсоров, вот и вся петрушка.

а вот я не согласна! одно дело в Норвегии, а другое дело - Россия с ее традициями в этом виде спорта!
тем более, что вот в Штатах и некоторых других странах и гимнасты зарабатывают и спонсоры есть!

а про фитнес, это правда. многие потом в спортклубах работают.
платят там очевидно побольше, чем в спортшколах детских, но это работа для молодых.

 Отправлено: 16.10.09 14:53. Заголовок: bagira пишет: а вот..

bagira пишет:

цитата:

а вот я не согласна! одно дело в Норвегии, а другое дело - Россия с ее традициями в этом виде спорта! тем более, что вот в Штатах и некоторых других странах и гимнасты зарабатывают и спонсоры есть!

А можно факты? Я как-то не слышал про богатых гимнастов. А недавно был в штатах и специально посмотрел в одной спортшколе(кстати хозяйка олимпийская чемпионка, ещё с советских времён) цены за тренировки. Так это ужас, там что б вырастить хорошего гимнаста, родители должны быть ну ооочень обеспеченными людьми. И штатах, на уровне сборной, может финансирование и получше чем в России или Норвегии, но в любом случае это не касается гимнастов. Сами спортсмены, но только те, что с Именем, подрабатывают в различных шоу, не более.

 Отправлено: 16.10.09 15:00. Заголовок: Анастасия Люкин - до..

Анастасия Люкин - доход в районе миллиона долларов в год. Можно просто зайти на ее сайт и посмотреть, какие там спонсоры и в каком количестве. Шон Джонсон - еще до похода на "танцы со звездами" было около 500 тыс. в год. За что американцам вечный респект - за то, что гимнасты там вполне богаты, и что для национального первенства приходится снимать 20-тысячную арену.

 Отправлено: 16.10.09 16:43. Заголовок: да, Костя http://jpe..

да, Костя спасибо за примеры прямо с цифрами

haga пишет:

цитата:

Так это ужас, там что б вырастить хорошего гимнаста, родители должны быть ну ооочень обеспеченными людьми.

безусловно. но за эти деньги у ребенка будут прекрасные условия. а вы в России залы видели?

 Отправлено: 16.10.09 16:54. Заголовок: bagira пишет: а вы..

bagira пишет:

цитата:

а вы в России залы видели?

Пенза

 Отправлено: 16.10.09 16:59. Заголовок: RRocket, про тебя я ..

RRocket, про тебя я знаю

этот вопрос был haga адресован

кстати, в Пензе помост только на время турниров и появляется...
ведь в этом зале в обычное время никто и не тренируется..
а я в целом говорила именно об условиях для тренировок,
которых, к сожалению, нет в российских городах.
есть Круглое, есть Ленинск-Кузнецкий, но это для сборной...
а в США в любой школе условия не хуже...

 Отправлено: 16.10.09 17:34. Заголовок: Вы бы видели зал в н..

Вы бы видели зал в нашем Екатеринбурге,для мужчин все хорошее,для девушек тоже не плохое,но нет совсем ковра для вольных,только акробатическая дорожка...

Ну есть еще залы,но там снаряды похуже,но уже есть ковер для вольных.

 Отправлено: 16.10.09 17:34. Заголовок: bagira пишет: кстат..

bagira пишет:

цитата:

кстати, в Пензе помост только на время турниров и появляется...

да нет же, там шикарный зал для тренировок, отделенный ширмой, для детей. Пардон за офф-топ

 Отправлено: 16.10.09 17:44. Заголовок: RRocket пишет: Анас..

RRocket пишет:

цитата:

Анастасия Люкин - доход в районе миллиона долларов в год. Можно просто зайти на ее сайт и посмотреть, какие там спонсоры и в каком количестве. Шон Джонсон - еще до похода на "танцы со звездами" было около 500 тыс. в год. За что американцам вечный респект - за то, что гимнасты там вполне богаты, и что для национального первенства приходится снимать 20-тысячную арену.

Они то снимаются в разичных проектах,телешоу...а у нас
Помнится,только художественные гимеастки были на пакетах молока и Аня Павлова в студии канала "спорт".

 Отправлено: 16.10.09 17:44. Заголовок: RRocket пишет: да н..

RRocket пишет:

цитата:

да нет же, там шикарный зал для тренировок,

возможно, но их может штук 5 на Россию....
а США таких штук 5 на каждую деревню...
в Москве самый лучший зал - Динамо. а там даже матов не хватает...

 Отправлено: 16.10.09 17:46. Заголовок: Tess пишет: Они то ..

Tess пишет:

цитата:

Они то снимаются в разичных проектах,телешоу...

ну спонсоры в них деньги вкладывают за рекламу. шоу - это еще 1 источник доходов

 Отправлено: 16.10.09 18:18. Заголовок: я после гимнастики с..

я после гимнастики стала выступать на соревнованиях по фитнесу. Сейчас ещё учусь в аспирантуре и работаю тренером

 Отправлено: 16.10.09 18:36. Заголовок: RRocket пишет: Ан..

RRocket пишет:

цитата:

Анастасия Люкин - доход в районе миллиона долларов в год. Можно просто зайти на ее сайт и посмотреть, какие там спонсоры и в каком количестве. Шон Джонсон - еще до похода на "танцы со звездами" было около 500 тыс. в год. За что американцам вечный респект - за то, что гимнасты там вполне богаты, и что для национального первенства приходится снимать 20-тысячную арену.

Ну это суперзвёзды, а я не о них говорил. Например тот же многоборец, финалист ОИ. Вкалывать надо ого-го, а его имени даже никто не запомнит.

bagira пишет:

цитата:

безусловно. но за эти деньги у ребенка будут прекрасные условия. а вы в России залы видели?

Ну насчёт прекрасных условий я бы не сказал. Например в штатах, на весь штат Иллиноис всего один специализированый зал. Как в других штатах я не знаху, но думаю не намного лучше. А возьмите Норвегию, так это вообще кошмар, на всю страну всего три зала с ямами и ни в одном из них нет даже лонжи. Так что в России я думаю не всё так страшно. Хотя ни мне судить, я в России был всего пару раз и последний из них в 1991 году.bagira пишет:

цитата:

а в США в любой школе условия не хуже...

Это мягко говоря приувеличение!bagira пишет:

цитата:

а США таких штук 5 на каждую деревню...

А это совсем не правда!

 Отправлено: 16.10.09 18:42. Заголовок: Кстати о популярност..

Кстати о популярности гимнастики говорит ещё например тот факт, что вчера на мужском финале, трибуны были полупустые!

 Отправлено: 16.10.09 18:58. Заголовок: haga пишет: А возьм..

haga пишет:

цитата:

А возьмите Норвегию

я ее и не беру!
в Норвегии - лыжный спорт! в СССР была гимнастика!
думаю, норвежские лыжники не умирают забытые всеми в нищете.
а в России так закончилась жизнь даже многих чемпионов (что уж говорить о тех, кто ими не стал)

haga пишет:

цитата:

Например тот же многоборец, финалист ОИ. Вкалывать надо ого-го, а его имени даже никто не запомнит.

а в России сейчас даже имя чемпиона ИГР не запомнит никто!

haga, про США я утрирую, конечно.
но в России с 1991-го изменилось многое - все развалилось.
приезжайте, и взгляните на московские залы...
а они фактически - лучшие в России...

 Отправлено: 16.10.09 19:01. Заголовок: haga пишет: Кстати ..

haga пишет:

цитата:

Кстати о популярности гимнастики говорит ещё например тот факт, что вчера на мужском финале, трибуны были полупустые!

а если я вам скажу, что на Московском Этапе Кубка Мира бывает человек 100 всего, вы мне поверите?
и это при том, что вход абсолютно бесплатный, а приезжают многие мировые лидеры!
а на ЧМ видно билетики не очень дешевые

 Отправлено: 16.10.09 20:07. Заголовок: bagira, мы в принцип..

bagira, мы в принципе говорим об одном и том же, но только разными словами. Но вывод таков: гимнастика это, как собирание марок например, интересна и любима только узким кругом заинтересованных, а потому денег в ней нет.

 Отправлено: 16.10.09 20:11. Заголовок: haga пишет: Но выво..

haga пишет:

цитата:

Но вывод таков: гимнастика это, как собирание марок например, интересна и любима только узким кругом заинтересованных, а потому денег в ней нет.

безусловно. хотя есть и страны-исключения.
только в каких-то странах такая ситуация логично, а в каких-то... никаким законам логики не поддается...

 Отправлено: 16.10.09 23:17. Заголовок: bagira пишет: а в Р..

bagira пишет:

цитата:

а в России сейчас даже имя чемпиона ИГР не запомнит никто!

И тоже в сша. Я в сша живу и СГ совсем не так популарно как вы думаете. Только на ои люди посмотрят.

Люкин, Реттон, и Джонсот--исключение, а не норма. Никто не запомнит Карли Пэттерсон, Трэнт Димас, Тим Дэггетт.

 Отправлено: 17.10.09 14:01. Заголовок: Pullo, а у нас Немов..

Pullo, а у нас Немова с Хоркиной народ никогда не знал.
извините, это не Карли Пэттерсон, а совсем другой уровень.

Pullo пишет:

цитата:

Я в сша живу и СГ совсем не так популарно как вы думаете. Только на ои люди посмотрят.

интересно, почему же тогда на Чемпионате США полные трибуны?
а на России обычных зрителей от силы 20 человек?

 Отправлено: 17.10.09 14:05. Заголовок: Pullo, к тому же, на..

Pullo, к тому же, насколько я понимаю, в США спортсмены могут получить нормальное образование.
а в России, если связал свою жизнь со спортом, то больше физкультурного ни за что не потянешь...

 Отправлено: 17.10.09 15:07. Заголовок: bagira пишет: интер..

bagira пишет:

цитата:

интересно, почему же тогда на Чемпионате США полные трибуны? а на России обычных зрителей от силы 20 человек?

Совсем не полный. Это просто трюк ТВ. Зрители сидят в 1-2 этаже а не по всем зале. Зрители Зрители являются обычно семьей и друзей гимнастов или гимнасты из местних клубов. И не только мастеры или даже спортивнец выступают на чемпионаты сша . На чемпионате тоже юниоркий, художницы, акробатики....

bagira пишет:

цитата:

извините, это не Карли Пэттерсон, а совсем другой уровень.

Ну карли пэттерсон тоже олимпийская чемпионка. Мой брат случайно был в одном классе в юридическом колледже с Шэннон Миллер (самая тутловная гимнастка в сша) и только он узнает кто она. Для остальных, она просто другая студентка

 Отправлено: 17.10.09 16:40. Заголовок: bagira пишет: Pullo..

bagira пишет:

цитата:

Pullo, к тому же, насколько я понимаю, в США спортсмены могут получить нормальное образование. а в России, если связал свою жизнь со спортом, то больше физкультурного ни за что не потянешь...

Bagira, как вы себе представляете нормальное образование и восьмичасовые тренеровки? Или в других странах тренеруются меньше? Или учится легче? Что в России не так, что мешает спортсменам получать образование?
Вы слишком идиализируете то, что происходит с гимнастикой и спортсменами в других странах!

 Отправлено: 17.10.09 18:42. Заголовок: A vbagira пишет: ..

A vbagira пишет:

цитата:

Pullo, к тому же, насколько я понимаю, в США спортсмены могут получить нормальное образование. а в России, если связал свою жизнь со спортом, то больше физкультурного ни за что не потянешь...

А вам кажется, учить заочном--это нормальное образование?

 Отправлено: 17.10.09 21:00. Заголовок: haga пишет: Что в Р..

да, возможно ситуация в других странах мне кажется лучше, чем она на самом деле.
я просто знаю о фактах, происходящих в России - и от этого становится грустно....

haga пишет:

цитата:

Что в России не так, что мешает спортсменам получать образование?

при Российском образовании, спортсменам, чтобы поступить в любой вуз,
кроме физкультурного, надо идти заново в школу в 1-й класс. а это еще 10 лет жизни.

Pullo пишет:

цитата:

А вам кажется, учить заочном--это нормальное образование?

так у наших даже в физкультурном заочное...

Pullo пишет:

цитата:

Совсем не полный. Это просто трюк ТВ. Зрители сидят в 1-2 этаже а не по всем зале. Зрители Зрители являются обычно семьей и друзей гимнастов или гимнасты из местних клубов. И не только мастеры или даже спортивнец выступают на чемпионаты сша . На чемпионате тоже юниоркий, художницы, акробатики....

в России даже со всеми этими людьми будет не больше 200 человек....
гимнастикой в последние годы занимаются единицы....
вот пример. Чемпионат Москвы весной-2009. по мастерам спорта выступало всего 10 человек...

Pullo пишет:

цитата:

Ну карли пэттерсон тоже олимпийская чемпионка.

знаю, но сравнить ее с Немовым или той же Миллер не считаю возможным.

 Отправлено: 17.10.09 21:09. Заголовок: Мне кажется из-за сл..

Мне кажется из-за сложности гимнастика очень теряет в зрелищности.Раньше гимнастика была спорт +искусство,а теперь выходят перекаченные атлетки.Простого человека не знающего сложности акробатики не привлекают прыжки.Часто гимнастки и в музыку не поподают,хореография ужасная.когда кто-нибудь сможет совместить сложность и красоту линий,когда каждый элемент будет на своем месте,а не набором сложных трюков,тогда все вернется, как это уже было:полные залы и мы будем знать своих героев по именам, и долго будем помнить!

 Отправлено: 17.10.09 21:13. Заголовок: про сложность и хоре..

про сложность и хореографию соглашусь.
а вот про помнить... и знать имена...
в России знают только футболистов и теннисистов.

 Отправлено: 17.10.09 21:18. Заголовок: И хоккеистов. гость ..

И хоккеистов.
гость пишет:

цитата:

когда кто-нибудь сможет совместить сложность и красоту линий,когда каждый элемент будет на своем месте,а не набором сложных трюков,тогда все вернется, как это уже было:полные залы и мы будем знать своих героев по именам, и долго будем помнить!

Семенова, Курбатова мне нравятся своей хореогрфией!

 Отправлено: 17.10.09 21:20. Заголовок: Дмитрий пишет: И хо..

Дмитрий пишет:

цитата:

И хоккеистов.

да, но уже не всех по именам

Дмитрий пишет:

цитата:

Семенова, Курбатова мне нравятся своей хореогрфией!

и еще некоторые гимнастки есть

 Отправлено: 18.10.09 00:49. Заголовок: Зря некоторые пишут,..

Зря некоторые пишут, что раньше было больше искусства в совокупности со сложностью...,посмотреть хотя бы программы Е. Шушуновой, Т. Гуцу, Т. Грошковой, О. Чусовитиной, и т. д. Да и сейчас не многие прыгают два бланжа (винт заднее(а это на мой взгляд сложнее в.контр..) в контр темп,!!! Делали и "вертушки" и по паре сальт обязательно, на брусьях и соскоки на уровне. Моё мнение: стали жёсче требования к исполнению элементов, как сложных, так и простых (от сбавок по градусам для стоек и разведения ног в шпагат в прыжках, до амплитуды в сальто и тд. и т.п...большая тема) Да и снаряды на сегодняшний день позволяют более свободней работать...
А что касается перекачанных атлеток..., то биттепсы Силивашь и сейчас впечатляют

 Отправлено: 18.10.09 05:57. Заголовок: bagira пишет: при Р..

bagira пишет:

цитата:

при Российском образовании, спортсменам, чтобы поступить в любой вуз, кроме физкультурного, надо идти заново в школу в 1-й класс. а это еще 10 лет жизни.

Но тем не менее есть шансы. Например:

Дмитрий Сватковский, олимпийский чемпион по пятиборю. Он закончил институт ФК. Потом он поступил в Академии управление. Сейчас он какой-то министр.
Александра Тимошенко (Олимаийская чемпионка по ХГ) и Татьяна Лысенко (Олимпийская чемпионка на бревне) за несколько лет поработали в качестве тренера Потом они стали юристами
Слышила что Оксана Фабричнова сейчас косметолог и Ирина Бараксанова сейчас учителница
Одна знакомая была МСМК на ХГ. После окончание карьеры она сразу поработала в банке и потом стала менеджером в большом фирме
Другая знакомая была просто МС на ХГ. Она сейчас поступает не в ФК а в ФА.

Наоборот в США, знаю что Блейн Уилсон еще не получил его ступень (он 4 года на одном университете поступил но он не закончил). он работает тренером. насколько я знаю, александр артемьев на университетом не учился.


bagira пишет:

цитата:

вот пример. Чемпионат Москвы весной-2009. по мастерам спорта выступало всего 10 человек...

И в сша всего 60--и только 20 которые выступали на взорслых на чемпионат США.

 Отправлено: 18.10.09 08:53. Заголовок: Кстати да, зрелищнос..

Кстати да, зрелищности и красоты в гимнастике стало меньше. Она превратилась в вид спорта, который интересен специалистам, разбирающимся в её сложности Приведу пример. Велоспорт, лично мне, абсолютно не интересно смотреть, как толпа мужиков, куда-то едет, а есть люди, которые понимают суть их напряга и с удовольствием смотрят на это многочасовое кручение педалей. Или фигурное катание, я не особо в нём разбираюсь, но смотреть интересно, потому что красиво. А гимнастика, если бы не занятия моего сына гимнастикой, врядли я бы в ней что-то понимал, а потому врядли и смотрел бы, а тем более покупал бы билеты на ЧМ. Хотя за гимнастов мне обидно, ведь пашут, как кони, а даже на достойную жизнь после завершения карьеры заработать не могут. адо вводить какие-то элементы шоу, что бы привлекать народ. И тенденция в мире такова, что сделать это(привлечь народ), всё труднее и труднее, потому что, в современном мире и так очень много развлечений.
Вообщен на мой взгляд, в своём нынешнем виде, гимнастика, как бид спорта, идёт к вымиранию. Нет, на ОИ она конечно же будет, но популярность её будет только падать!

 Отправлено: 18.10.09 09:20. Заголовок: haga пишет: А гимна..

haga пишет:

цитата:

А гимнастика, если бы не занятия моего сына гимнастикой, врядли я бы в ней что-то понимал, а потому врядли и смотрел бы, а тем более покупал бы билеты на ЧМ.

Но ведь вы отдали сына туда. Так что это не совсем так.
haga пишет:

цитата:

Хотя за гимнастов мне обидно, ведь пашут, как кони, а даже на достойную жизнь после завершения карьеры заработать не могут.

Не только гимнасты. Мой тренер- МС СССР еще по тяж. атл. работает на 2 работах. Утром в одном спорт комплексе, вечером в другом. с 8 до 8. Каждый день.
Тут надо ставить вопрос шире- только футболисты, хоккеисты и теннисты(может еще баскетб-ты и волейбол-ты) могут заработать на достойную жизнь после спорта.
И еще. Как бы мы здесь не сотрясали воздух, ничего ведь не изменится...

 Отправлено: 18.10.09 11:32. Заголовок: Дмитрий пишет: haga..

Дмитрий пишет:

цитата:

haga пишет: цитата: А гимнастика, если бы не занятия моего сына гимнастикой, врядли я бы в ней что-то понимал, а потому врядли и смотрел бы, а тем более покупал бы билеты на ЧМ. Но ведь вы отдали сына туда. Так что это не совсем так. haga пишет:

Вообщем то не было цели сделать из него гимнаста, а просто знал, что это лучший спорт для общего физического развития. Ну, а получился гимнаст, но совершенно непреднамеренно.
И вот я разговаривал с первым тренером моего сына, так он говорит, что приводят на гимнастику много детей, но потом, через два-три года занятий, большинство переходит в другие виды спорта, в зависимости от моды конкретного момента.

 Отправлено: 19.10.09 06:56. Заголовок: А Shawn Johnson сюда..

А Shawn Johnson сюда можно отнести??

 Отправлено: 19.10.09 09:07. Заголовок: ЛордМс пишет: А Sha..

ЛордМс пишет:

цитата:

А Shawn Johnson сюда можно отнести??

Так про неё уже вроде выше писали?!

 Отправлено: 19.10.09 09:36. Заголовок: Ну образование,предп..

Ну образование,предположим,от человека зависит.В прошлом году Федорова,призер ПР,победитель ПМ поступила в престижный мед.В этом году Денисова ,призер ПР,победитель ПМ,поступила в МГУ.Так что про 1 класс Багира преувеличила.

 Отправлено: 19.10.09 09:51. Заголовок: баба яга, от человек..

баба яга, от человека зависит безусловно многое. и исключения, конечно, есть.
но вы говорите о девочках, которые на Круглом не были.
а те, кого туда вызывают, во многом лишены образования уже этим.
к тому же, достаточно посмотреть, насколько "грамотно" пишет большинство наших сборниц.
простите, большинство из них даже слово "тренировка" пишет неправильно....

 Отправлено: 19.10.09 10:20. Заголовок: Ну почему же не были..

Ну почему же не были?Федорова была.А Денисова вообще торчала в Ватутинках,где даже такой "школы"пародии как на Круглом нет.А вообще наши "великие тренеры" должны подумать о детях ,наконец.Ведь сейчас даже на физвос ,даже Ксюша Семенова не может поступить вне конкурса.А,например,призер областной школьной олимпиады по физре-может.Вот где маразм.И кто должен отстаивать интересы гимнасток,как не федерация.Где она?

 Отправлено: 19.10.09 10:36. Заголовок: кстати, с Денисовой ..

кстати, с Денисовой я немного знакома, и не спорю, что девочка очень умная.
только вот сколь я понимаю, последние годы она больше времени учебе посвятила
и тренировкам отдавала уже меньше времени, а теперь уже тем более.
если честно, такие люди вызывают уважение, поскольку успевают нагнать колоссальный объем.
но давайте называть вещи своими именами - эти девочки не были элитой сборной.
да и призерами перечисленных вами соревнований они были в основном в командах.
а вот реальные сборники пишут "тренеровка".. куда их с этим возьмут?
бесспорно, вопросом обучения этих людей должна заниматься и федерация.
но о чем они сами-то думают? о чем думают их родители родители?

 Отправлено: 29.10.09 15:17. Заголовок: Мне сейчас 43 года ..

Мне сейчас 43 года я МСМК по спортивной гимнастике , была в сборной СССР .На данный момент имею 12 переломов в том числе и перелом позвоночника ,кучу растяжений и столько же вывихов, работаю продавцом флористом . до сих пор мне снятся соревнования я просыпаюсь в холодном поту ,и кахдый раз я счастлива что слава богу этот АД закончился . Спорт хорош для здоровья а не для результата. В СССР нас выжимали как лимон ,а потом выкинули как отработанный материал не представляющий денежного интереса для спорт комитета. У меня куча медалей которыми гордится моя 19яя дочь ,только мне от этого не легче (((((((за лекарства я ими не расплачусь.Я рада что сейчас девчонки хоть чтото зарабатывают этим адским трудом а нам давали почётные грамоты за крупные международные турниры которые стоили (как я узнала) стоили минимум 20000$

 Отправлено: 29.10.09 16:10. Заголовок: prusic39 , а можно ..

prusic39 ,

а можно узнать Ваше имя?

Заранее спасибо!

 Отправлено: 29.10.09 16:32. Заголовок: прусова елена 1966 г..

прусова елена 1966 г. общество "Труд" старший тренер Сергиевская (Имя отчество к сожалению не помню) когда я тренировалась она вышла замуж за Родионенко ( на то время старший тренер сборной СССР)

 Отправлено: 29.10.09 16:35. Заголовок: и ещё ВЫ можете наб..

и ещё ВЫ можете набрать моё имя и посмотреть я жила в мордовии

 Отправлено: 30.10.09 01:57. Заголовок: Здравствуйте Елена. ..

Здравствуйте Елена. Глубокое почтение Вам за Ваш труд. Я Вашу фамилию помню с тех пор. От нас (Таллинн, Трудовые Резервы) в это время в сборной были Галина Ионас и Наталья Продажная, может помните. Галина сейчас хореограф, работает с фигуристами, а Наталья тренер спортивной аэробики.

 Отправлено: 31.10.09 12:06. Заголовок: НАТАШУ ПОМНЮ , МЫ МН..

НАТАШУ ПОМНЮ , МЫ МНОГО РАЗ БЫЛИ НА СБОРАХ , Галину к сожалению нет. Вы не в кусе от чего умерла Алла Мысник?

 Отправлено: 31.10.09 13:01. Заголовок: Больше чем в прессе ..

Больше чем в прессе тогда сообщали, не знаю. Она умерла от аневризма мозга (кровотечения). Это вроде врождённая кондиция, которая может выявиться в любом возрасте и не зависит от деятельности человека. От того же умерла 12-летняя Румынская гимнастка Alexandra Huci в 2001-ом году.

 Отправлено: 02.11.09 01:48. Заголовок: Наконец узнала причи..

Наконец узнала причину смерти Аллы Мысник.....
Я тоже долго не могла найти ответ...

Пусть покоится с миром...

 Отправлено: 02.02.10 11:35. Заголовок: а я вот знаю одного ..

а я вот знаю одного человечка,он призер ОИ по спортивной гимнастике.Так пока он тренеровался все следили за его достижениями,а как травмировался стал не нужным никому... потом он пошел работать в Московский цирк,а сейчас вернулся в родной город и работает там тренером.Мораль такова-пока ты показываешь результаты-ты всем интересен,а как в твоей жизни образуются препятствия тебя выбрасывают,как не нужную вещь...А очень жаль,что к нашим спортсменам так относятся!!!Ведь когда-то ,стоя на пьедистале на ОИ,он прославлял нашу страну...

 Отправлено: 02.02.10 14:24. Заголовок: Яна пишет: Мораль т..

Яна пишет:

цитата:

Мораль такова-пока ты показываешь результаты-ты всем интересен,а как в твоей жизни образуются препятствия тебя выбрасывают,как не нужную вещь.

если у тебя нет так называемого "блата", то в жизни постоянно приходится доказывать, что ты что-то из себя представляешь. Нельзя жить прошлыми заслугами

 Отправлено: 02.02.10 15:21. Заголовок: какая грустная тема...

какая грустная тема. А ведь это не только в спортивной гимнастике - так в любом виде спорта.

 Отправлено: 02.02.10 15:49. Заголовок: Таина ВелЧе пишет: ..

Таина ВелЧе пишет:

цитата:

если у тебя нет так называемого "блата", то в жизни постоянно приходится доказывать, что ты что-то из себя представляешь. Нельзя жить прошлыми заслугами

прошлыми заслугами... да,но ведь когда он полностью выкладывался думая о результатах и о том чтобы достойно выступать за страну,он не думал о своем будущем.и в тот момент когда ему потребовалась элементарная поддержка от страны за которую он так рвал связки-ему сухо ортветили :У НАС ТАКИХ КАК ТЫ (талантливых)...
о каких доказательствах вы говорите!!! вам известно как ему было тяжело и обидно...НЕТ!!!и не дай вам БОГ такие чувства испытать!!!

 Отправлено: 02.02.10 16:05. Заголовок: я считаю,что людей к..

я считаю,что людей которые когда-то защищали честь нашей страны государство должно поддерживать и после ухода с ковра...ведь их не так уж и много!!!к сожалению этот случай не про Россию... Здесь ты нужен только ,когда здоров и на тебе можно заработать деньги

 Отправлено: 02.02.10 21:14. Заголовок: Государство должно п..

Государство должно поддерживать любого спортсмена во время карьеры и тем более после ухода из большого спорта. Но у нас все через ж.. И не только в спорте. Кононов, Новиков(актеры)..

 Отправлено: 04.02.10 07:52. Заголовок: Гимнасты после завершения карьеры

Подскажите как на гимнастах государство может заработать денег?. Вот личный тренер действительно может заработать на гимнасте -зарплата, премиальные,стипендия президентская , гранды, призовые на стартах. Вот пусть личный тренер и беспокоится за всё это

 Отправлено: 11.02.10 14:35. Заголовок: Фома пишет: Подскаж..

Фома пишет:

цитата:

Подскажите как на гимнастах государство может заработать денег?. Вот личный тренер действительно может заработать на гимнасте -зарплата, премиальные,стипендия президентская , гранды, призовые на стартах. Вот пусть личный тренер и беспокоится за всё это

как бы не так на любом спортсмене (и не только на гимнастах) помимо тренеров зарабатывают ещё очень много третьих лиц...а если вы не знаете систем большого спорта так лучше вообще не комментируйте.хуже нет,чем комментарии человека не понимающего тему!!!

 Отправлено: 23.03.10 01:03. Заголовок: Извините, что вмешив..

Извините, что вмешиваюсь в ваш содержательный разговор, но хочу выразить удивление тем.,что работа таксистом, барменом. продавцом или грузчиком в таком у вас не почёте.

Я вот совсем недавно смотрел передачу об органисте из Харькова. Сейчас живёт и работает, извините, в Израиле, Вечерами, во фраке и при стечении толпы играет в церкви на органе - цветы, бешеные аплодисменты, бесконечная благодарность слушателей. Он - не просто органист, а выдающийся органист. Но чем же он себе зарабатывает на жизнь? Увы, не органом - днём он ездит на грузовике и собирает мусор. Подъезжает, грузит автоподъёмником контейнера, собирает пакеты и бросает их в кузов, подбирает с асфальта выпавшие куски дерьма и тоже бросает их в кузов... далее едет к следующему месту. Таков его ежедневный труд...

От этой картины у нас бы пришли в ужас: как это так? Выдающийся органист современности!
А по мне - всё правильно - лучше быть хорошим уборщиком мусора, чем дерьмовым министром или придурком-президентом. У нас у всех какой-то дикий кич - презрение к труду. Мы все хотим, чтобы наш труд (гимнастический) ценился и уважался, но при этом морщим нос и отворачиваемся от доярки, селянина, бармена или токаря -. нам хочется чистенькой, не пыльной работы.... а я вам истину скажу - плохой и непрестижной работы нет. Есть люди, которые не умеют или не хотят работать.
Привет и наилучшие пожелания тем спортсменам, которые нашли в себе силы преодолеть комплексы и найти работу которой бы приносили пользу людям.
Надо это понимать и уважать не только труд, который существует в пределах спортивного зала.

 Отправлено: 23.03.10 02:45. Заголовок: Нехристь пишет: а я..

Нехристь пишет:

цитата:

а я вам истину скажу - плохой и непрестижной работы нет. Есть люди, которые не умеют или не хотят работать.

Так об этом речь-то и не идёт. Речь о том, что если профессионал в своей области вынужден подрабатывать где-то на стороне, только потому что его профессиональный труд заслуженно не оплачивается - это не нормально.

 Отправлено: 23.03.10 03:47. Заголовок: При желании работать..

При желании работать тренером - возьмут на работу - хотя бы в ту же среднюю школу. Но не идут - почему? Зарплата маленькая - особенно у молодых тренеров - выпускников вузов.
А как вы хотите?
Нельзя платить тренеру так, как платят сталевару, лётчику или серкретутке в министерстве.

 Отправлено: 23.03.10 12:30. Заголовок: Нехристь пишет: Нел..

Нехристь пишет:

цитата:

Нельзя платить тренеру так, как платят сталевару, лётчику или серкретутке в министерстве.

Это вы всерьёз так считаете? С таким подходом шансов на развитие спорта у нас нет. Вот в США например профессиональным тренерам платят хорошо. И каков исход? Куча талантливых спортсменов времён СССР уехали тренировать в США.
Нехристь пишет:

цитата:

лётчику

Да и лётчикам у нас тоже не ахти как платят, кстати. Вот лётчики нашей пилотажной группы (Стрижи кажется) вынуждены подрабатывать частным извозом, т.е. бомбить попросту говоря.

 Отправлено: 23.03.10 15:57. Заголовок: Fighter пишет: Это..

Fighter пишет:

цитата:

Это вы всерьёз так считаете? С таким подходом шансов на развитие спорта у нас нет. Вот в США например профессиональным тренерам платят хорошо. И каков исход? Куча талантливых спортсменов времён СССР уехали тренировать в США.

Не так. Если у вас есть своя школа может. Или вы работаете в университете. Но только Люкин и Марченко миллионеры (И это не из-за их чемпионов). У Билозерчева была своя школа но через несколько лет понимал что он все время сидел в зале без стабильного зарплата. Потом школу закрыл, со семей переехал в Охайо чтобы работать в университете. Зарплата неплохо* (но тоже не хорошо) но у него были конфликты с главным тренером. Год назад ему уволили и он опять со семей переехал.

Средняя зарплата тренера в США около 30 тысяч долларов. По сравнению--привратник может зарабатывать 35 тысяч долааров.

 Отправлено: 23.03.10 16:57. Заголовок: Pullo пишет: Средня..

Pullo пишет:

цитата:

Средняя зарплата тренера в США около 30 тысяч долларов

а в России значительно меньше (если говорить о СГ)!

 Отправлено: 23.03.10 16:59. Заголовок: Pullo пишет: Не так..

Pullo пишет:

цитата:

Не так. Если у вас есть своя школа может. Или вы работаете в университете. Но только Люкин и Марченко миллионеры (И это не из-за их чемпионов).

Возможно, я не так хорошо знаю ситуацию, да. Но я и не говорил про миллионы. Знаю, у них там тоже не мёдом намазано. Но в сравнении с тем, что у нас получают тренеры тут (конкретные суммы не помню, но помню, что смешные) там хотя-бы как-то платят. Да и отток большого количества гимнастов после развала СССР - факт неоспоримый, который уже говорит о том, что спортсмену за рубежом заработать проще.

 Отправлено: 23.03.10 17:28. Заголовок: Потому что зарплаты ..

Потому что зарплаты не от государства а от родителей. В США родители платят за всех и если ваш ребенок в уровне мастерство гимнастика стоит для них около 10-20 тысяч долларов в год.

 Отправлено: 23.03.10 21:54. Заголовок: bagira пишет: Pullo..

bagira пишет:

цитата:

Pullo пишет: цитата: Средняя зарплата тренера в США около 30 тысяч долларов а в России значительно меньше (если говорить о СГ)!

Уточняю, что Pullo имела в виду в год, а не в месяц. Сравнение зарплат не учитывая расходов тоже искажает картину.

 Отправлено: 23.03.10 22:21. Заголовок: я в курсе, что жизнь..

я в курсе, что жизнь в США намного дороже. но не думаю, что в 10 раз..

 Отправлено: 23.03.10 23:35. Заголовок: bagira пишет: я в к..

bagira пишет:

цитата:

я в курсе, что жизнь в США намного дороже. но не думаю, что в 10 раз..

Наверно да-- потому что большинство живут не в квартирах а домах а машина им нужна. Высшее образование не бесплатно и на самом деле очень дорого (стоит около 10 тысяч долларов в год). И медобеспечение тоже не бесплатно.

 Отправлено: 23.03.10 23:49. Заголовок: к сожалению, в Росси..

к сожалению, в России сейчас тоже бесплатного не так много.
а то, что есть, оставляет желать лучшего в смысле качества.
так что люди часто вынуждены прибегать к платной медицине, например, если хотят вылечиться.

Pullo пишет:

цитата:

Высшее образование не бесплатно и на самом деле очень дорого (стоит около 10 тысяч долларов в год)

в России цены не особенно ниже... вот пример моего вуза http://www.rudn.ru/file.php?id=1013
у.е. - по внутреннему курсу порядка 40 рублей.

 Отправлено: 24.03.10 00:20. Заголовок: Pullo пишет: Потому..

Pullo пишет:

цитата:

Потому что зарплаты не от государства а от родителей.

У нас тоже зарплаты не от государства, а от родителей. но тем не менее никто из тренеров не миллионер - концы с концами еле сводят. Бедные у нас родители - не чета американским. Даже сто гривен в месяц - и то не каждая семья может себе позволить.

 Отправлено: 26.03.10 00:45. Заголовок: bagira пишет: а в Р..

bagira пишет:

цитата:

а в России значительно меньше (если говорить о СГ)!

а в Москве 25-50 ,в зависимости от того сколько учеников и какие у них разряды

 Отправлено: 06.05.10 00:21. Заголовок: Всем привет. Внесу с..

Всем привет.
Внесу свою лепту в разговор, рассказав о спортивной гимнастике в Швейцарии. Тренера в клубе моей дочери работают на добровольной основе, т.е. безвозмездно. В основном это бывшие гимнастки, закончившие специальные курсы, по преподаванию гимнастики. Днем это обычные женщины и мужчины с их личной жизнью и работающие (большая часть учителя в школе). А вечерами с 17 до 20 занимаются своим любимым делом и обучают детишек любимому спорту, как и их в свое время. Клубы зарабатывают деньги на сборе макулатуры (1 раз в год все родители занимаются 1 день безвозмездным трудом в пользу клуба) и на соревнованиях (организация и проведение соревнований тоже дело родителей). В прошлом году наш клуб устраивал соревнования на 450 детей (не знаю, как по русским меркам, а тут это много), так родители работали 4 дня подряд. Дети организующего клуба тоже работают, в те дни, когда у них нет соревнований. В результате клуб заработал около 23 000 евро на продаже еды и стартовых деньгах. Призы и медали оплатили спонсоры (обязалось поиска которых, тоже лежит на родителях). Половину денег потратили уже на новое оборудование.
Профессиональные тренера работающие в специальных центрах, получают зарплату, среднее между зарплатой продавца и бухгалтера. Дети, которые в них занимаются, платят за каждое занятие 30 франков (около 20 евро), это половина стоимости, другую половину оплачивает государство.
Мораль всей моей речи, что если хочешь, что бы что-то было сделано хорошо, надо делать самому, а не ждать, что это кто-то сделает за тебя.

 Отправлено: 06.05.10 22:38. Заголовок: Интересно, а в Москв..

Интересно, а в Москве есть подобная практика? Я имею в виду бесплатных тренеров.
Я в прошлом гимнаст (мастер спорта), работаю в банке, зарабатываю достаточно. Гимнастику до сих пор люблю, хожу на соревнования, смотрю по телевизору, племянница моя маленькая в Динамо тренируется. Есть желание свободное время посвятить тренерской работе. Что скажете? Реально?

 Отправлено: 06.05.10 23:02. Заголовок: MrSmit , это скорей ..

MrSmit , это скорей от вас зависит, было бы желание...

 Отправлено: 06.05.10 23:04. Заголовок: MrSmit пишет: Что с..

MrSmit пишет:

цитата:

Что скажете? Реально?

не очень понятно,что именно реально?Работать по вечерам бесплатно?