Отправлено: 25.02.12 19:24. Заголовок: Олимпийские Игры Лондон 2012, 27.07 - 12.08

Результаты жеребьёвки:

Скрытый текст

http://r20.rs6.net/tn.jsp?et=1109374569729&s=0&e=001kpq2bslgb0SvW2WSwxYgTbewuYHCC2uJIJYXyiICy3Bx66nszjeCgB_dXv5RzavE-00JXoZCiohnqFmXcrHS7gUiUzTus-rESn4TALueqDbOyQgYNbIUukcZTq1l9f2gHAgzFLmZ7fRQz40IYCKaZqxpuAX6U1cQZ79l3hGMevQ= Женская команда России в 4-ой смене (итого 5), начинает с вольных. Мужская в последней (3-ей) смене, начинает с перекладины.

 Отправлено: 28.06.12 07:45. Заголовок: timlenka пишет: изб..

timlenka пишет:

цитата:

избаца будет делать "мустафину". предполагают, что аманар будут делать Иордаке и Понор.

Ну Избаша уже делала в Брюсселе прыжок из 6,1, и довольно уверенно. Причем на каком-то тренировочном видео я видела, как Избаша в яму делала Аманар, тоже уверенно.
А вот Понор и Аманар у меня не сочетаются как-то... И вообще, что происходит с Каталиной? Годы прибавляются, а сложность только возрастает. Как-то противоестественно. Может, какие стимуляторы или допинг?..... Что-то я не припомню, чтобы после такого перерыва и так громко вернуться, в современной гимнастике - не припомню! ( простите за крамолу).

 Отправлено: 28.06.12 07:48. Заголовок: Anika пишет: будем ..

Anika пишет:

цитата:

будем ждать, верить и болеть

БУДЕМ!!!!!!!

 Отправлено: 28.06.12 10:53. Заголовок: Anika пишет: Как я ..

Anika пишет:

цитата:

Как я поняла, она не подписала какой-то документ

Она не подписала документ о том, что будет носить такую же форму, как все остальные, и теперь точно не участвует. Я понять не могу, что за решение такое?! Все же 22 года, должна понимать, что в 26 она может уже и не быть в команде.

 Отправлено: 28.06.12 11:43. Заголовок: DJKiara пишет: А во..

DJKiara пишет:

цитата:

А вот Понор и Аманар у меня не сочетаются как-то... И вообще, что происходит с Каталиной? Годы прибавляются, а сложность только возрастает. Как-то противоестественно. Может, какие стимуляторы или допинг?..... Что-то я не припомню, чтобы после такого перерыва и так громко вернуться, в современной гимнастике - не припомню! ( простите за крамолу).

Попадалась как-то теоретическая статья по этому вопросу.
В гимнастике/фиг катании/прыжках в воду женщины могут поддерживать пиковый уровень до 29-30 лет.
Соответственно вплоть до этого возраста возможно повышать и сложность программ.
Только после 30-ти организм уже не в состоянии.
(Понор в августе 25 стукнет)

У мужчин еще позже. Если за собой бдить то спад начинается только после 37-38 лет.
(кстати Саутину сейчас 38, и новые прыжки он отказался разучивать только после 35 лет)

У фигуристок нагрузки не меньше и там девушки максимальную сложность нередко набирают под конец карьеры в 28, 29, 30.
Возрастные фигуристки куда меньшая экзотика.

То что гимнастки так рано заканчивают больше традиция этого вида спорта.
Ну и конечно травмы накапливаются.

 Отправлено: 28.06.12 12:04. Заголовок: alexes99, одно дело,..

alexes99, одно дело, если бы Понор продолжала тренировки, как Бетт, например, - там все закономерно. Много тренируется, поддерживает себя в форме, вот и сложность растет. А Каталина уходила из спорта на несколько лет и восстановилась + повысила сложность примерно за год. Это кажется малореальным, хотя в прием допинга я не верю

 Отправлено: 28.06.12 12:43. Заголовок: Anika пишет: Она не..

Anika пишет:

цитата:

Она не подписала документ о том, что будет носить такую же форму, как все остальные, и теперь точно не участвует. Я понять не могу, что за решение такое?! Все же 22 года, должна понимать, что в 26 она может уже и не быть в команде.

Как вариант - у бразильской федерации рекламные контракты, которые противоречат интересами личных спонсоров спортсменки. Кто знает, на каких условиях они с ней работают? Но вообще ситуация абсурдная, конечно, не припомню, чтобы из-за формы какая-либо федерация отказывалась от своего явного лидера, единственной спортсменки, которая может принести медаль.

 Отправлено: 28.06.12 15:26. Заголовок: Anika пишет: Это к..

Anika пишет:

цитата:

Это кажется малореальным, хотя в прием допинга я не верю

Возможно просто такой характер у человека. Максималистка и хочет завершить карьеру на пике.
От упертости в спорте многое зависит.
А в допинг сложно поверить. Во всех подобных видах контроль очень жесткий.
На ЧЕ медалисток наверняка всех проверяли.
Просто пока у нее еще не тот возраст что бы сильно удивляться.

 Отправлено: 28.06.12 15:32. Заголовок: alexes99 пишет: На ..

alexes99 пишет:

цитата:

На ЧЕ медалисток наверняка всех проверяли.

Не наверняка, а точно. Правила таковы, что обязательно проверяют всех призеров и выборочно (по жребию, наверно) тех, кто не получил медали (не помню, какой процент от участников. То ли каждый четвертый, то ли еще как-то)

 Отправлено: 28.06.12 15:44. Заголовок: Что-то буквально вс..

Что-то буквально все румынки уперлись после Токио. Уперлись так, что резко подняли сложность. Мелкие при всем при этом подрастают, старшие ( Каталина и Избаша ) -рослые, крупные девочки, не Света Хоркина по конституции, и НЕ ТРАВМИРУЮТСЯ!
Почему наши все ломаные-переломаные, с сорванными спинами, с ангинами и грыжами? Почему "сдулась" подросшая Юля Белокобыльская? Почему прямо пропала из поля зрения очень способная Горюнова младшая после смерти своего тренера?
Одни почему, почему, почему.............
Не верю, что у нас одна Алия упертая, не может быть только одна.
Румынское чудо - за год сделать такой рывок - чем объянисть? Волшебником Белу?????

 Отправлено: 29.06.12 00:24. Заголовок: DJKiara пишет: Вол..

DJKiara пишет:

цитата:

Волшебником Белу?????

ну не допингом точно))),допинг может добавить скорости,выносливости,но не координации или владения телом точно,так что допинг гимнасткам вряд ли может пригодиться

DJKiara пишет:

цитата:

Одни почему, почему, почему..........

DJKiara пишет:

цитата:

Почему прямо пропала из поля зрения очень способная Горюнова младшая после смерти своего тренера?

потому что не нужна никому больше(
потому что система наша ужасная,неправильная и пофигистская
ТАМ система многоуровневая,те дети,что повышают мастерство переходят на новый сильный уровень к новому тренеру,потом повышают ещё - к новому и т.д. до сборной.При этом если гимнаст достигает чего-то бонусы получают все,кто его воспитывал на протяжении всего пути.А у нас....а,чего там говорить - найти,переманить,затренировать,выжать всё,что можно,а дальше то,что мы видим.Если спортсмен свой(знакомый,родственник),его будут ещё хоть как-то беречь,если случайный самородок см.выше.Вот были девочки Карповы на юниорском уровне,года 3 назад медали собирали,а потом пропали.Слышала,что одну из них на соревнования со сломанной рукой привезли!А Вы говорите почему...Вот всё потому((((((((((((

 Отправлено: 29.06.12 07:52. Заголовок: Mel_Ok Как я с Вами ..

Mel_Ok Как я с Вами согласна!

http://www.youtube.com/watch?v=RHQc7eu3N-o&feature=g-all-lik

Вот ролик с британского чемпионата: девочки выступают в нормальном зале, в присутствии зрителей.
А наши - в пустом зале, в присутствии самих гимнасток, тренеров и судей. А затем на ЧМ или ЧЕ - в переполненном зале - мандраж и ветер на бревне...
Когда-то поднимался вопрос, почему гимнастки орут на вольных - а некому поддерживать, некому в такт музыки хлопать. Вот и кричат, хоть какая-то поддержка...

 Отправлено: 29.06.12 09:16. Заголовок: Mel_Ok пишет: потом..

Mel_Ok пишет:

цитата:

потому что система наша ужасная,неправильная и пофигистская ТАМ система многоуровневая,те дети,что повышают мастерство переходят на новый сильный уровень к новому тренеру,потом повышают ещё - к новому и т.д. до сборной.При этом если гимнаст достигает чего-то бонусы получают все,кто его воспитывал на протяжении всего пути.А у нас....а,чего там говорить - найти,переманить,затренировать,выжать всё,что можно,а дальше то,что мы видим.

А ТАМ, это где? В Румыний? Какие именно бонусы там все получают? У вас (я не из Россий, если кто-то не знал) же тоже какие-та системы пересачёта есть. Почему иначе некоторые гимнастки как будто двум командам (регионам или как там ещё) "очки" дают? Кому-то за это какие-то плюсы ставят. Я лично не верю в систему бонусов. Большинство тренеров хочет сами довести свою гимнастку до вершин и быть рядом сней на олимпиаде. И это не только от честолюбия а прежде в сего в интересах собственного профессионального роста.

По моему просто основы пирамиды нет (она есть сейчас только в Штатах, в Китае тоже завал. На молодёжном чемпионате который два дня назад закончился, в возрастной группе 1997-1998 у девушек выступали только 19 человек). Сейчас на уровне сборной с обеспечением стало чуть лучше. На восстановления пирамиды идёт ещё 20 лет, если не больше и если это вообще возможно.

Травмируются все, абсолютно. Кто раньше, кто позже. Наука не внедряется? А у учёных один ответ. Для предотвращения травмы надо снизить нагрузку. А тренерам и руководству результат нужен постоянно. Очень трудно за больших целей отказаться от достижения маленьких, если они кажутся единственно возможным путём к этим большим. Вот и получается что от 11 до 14 положат основу хроническим травмоопасным состояниям, с которым потом борятся. Пока не будет ста залов с хорошим материальным и медицинским обеспечением и средств на зарплату, поочрение и поездки на международные соревнования на клубном уровне, пока единственный выход в "люди" через молодёжную сборную, пока и будут форсировать с раннего возраста и будет постоянная проблема нехватки здоровых "кадров". Тут нет ничего нового, это всем известно уже десятки лет. Пока экономика не растёт и не будет разширения материальной базы либо за счёт государственных или частных средств, эти проблемы постоянно остаются.

 Отправлено: 29.06.12 10:21. Заголовок: Alar пишет: Пока эк..

Alar пишет:

цитата:

Пока экономика не растёт и не будет разширения материальной базы либо за счёт государственных или частных средств, эти проблемы постоянно остаются.

А поскольку экономика по факту не растет уже добрых 15 лет и на ближайшие 7-10 лет экономическая ситуация в РФ
будет только ухудшаться, то про "восстановление в 20 лет" - это совершенно необоснованный оптимизм.

На сегодня вполне прекрасная ситуация с детским и массовым спортом только в 6-ти странах:
США, Канада, Германия, Великобритания, Австралия и Новая Зеландия.
Соответственно они и усиливают давление на всех соревнованиях и практически по всем видам спорта.

 Отправлено: 29.06.12 10:56. Заголовок: Нашим гимнастам, пох..

Нашим гимнастам, похоже, форму олимпийскую выдали:

http://photo.championat.com/8/8040/full/317984-aleksandr-zhukov.jpg

 Отправлено: 29.06.12 11:17. Заголовок: Alar пишет: Пока не..

Alar пишет:

цитата:

Пока не будет ста залов с хорошим материальным и медицинским обеспечением и средств на зарплату

Вот у нас вроде бы и зал неплохой ( но запустили его только в 2007году), но никакого медицинского обеспечения нет. О восстановительных процедурах нет даже никакой речи. Массаж - мама дома делает, и как это поможет - ???? Врач появляется только на соревнованиях, постоянно - штат не позволяет. Если у ребенка что-то заболело- утягивай болячку бинтом, мажь обезболивающей мазью, и вперед, на баррикады!
Если болит ОООчень сильно, то сам ребенок, со своими родителями - по врачам, и выясняй , почему так болит спина или колени. ( По обычным поликлиникам, где нет спортивных врачей). В итоге - запущенные болячки и упущенные возможности.
Простите за эмоции, просто эпопею своей дочки вспомнила.......

А на зарплату начинающего тренера - 4,5 тыс.руб - многие желающие появятся?

 Отправлено: 29.06.12 11:33. Заголовок: В США это все очень ..

В США это все очень массово. И работают социальные лифты, поэтому готовых отдать своих детей в большой спорт много, а не как у нас.
Это имеет и обратную сторону, далеко не всем девочкам на пользу идет такая конкуренция, когда сначала за место в сборной надо серьезно биться, но для команды в целом, конечно, хорошо, всегда есть из кого выбрать и кем подстраховаться.

 Отправлено: 29.06.12 11:58. Заголовок: http://rsport.ru/art..

 Отправлено: 29.06.12 14:25. Заголовок: оптимистичные прогно..

оптимистичные прогнозы, конечно...
сразу вспомнила ОИ-2000. Наша команда на тот момент - Замолодчикова, Лобазнюк, Продунова, Хоркина - была сильнейшей, по мнению большинства специалистов. Но было командное бревно, на котором упала и Лобазнюк (падение из-за собственной инициативы) , и Замолодчикова (хорошо что не травмировалась), и команда осталась только второй. В финале - тогда можно было 3х спортсменок от страны выставлять - наши мимо пьедестала вообще.... немыслимо.
И в финалах отдельных видах, как запоздалый реверанс от судьбы, три золота из четырех. На бревне - где не было золота - по-моему было 2 и 3 места (призовое было точно).....

то есть все - вероятность. Никто не ждал провала в финале многоборья. Думаю, что и поток золота в финале отд. видов тоже никто не ждал..

мне кажется, что эти ОИ будут очень нервными и прогнозы делать будет очень сложно. Потому что случиться может что угодно...

я только надеюсь, что и у девочек, и у ребят будут медали. Что эта Олимпиада будет успешнее той, пекинской.

 Отправлено: 29.06.12 15:08. Заголовок: а почему из-за улич..

а почему из-за уличения Радучан в допинге не пересмотрели командный результат в Сиднее?

 Отправлено: 29.06.12 16:16. Заголовок: Потому что после ком..

Потому что после командного финала анализы у всех были в норме. Случай с Радукан просто нелепая ошибка врача команды, который от простуды (кондиционер, жара, кондиционер - понятно) дал таблеку, один компонент которой не был в списке запрещённых препаратов ФИЖ-а но был в списке МОК-а. Такую же таблетку дали и Аманар (или Олару, могу ошибиться), но поскольку у последней масса тела/количество крови больше, её данные оказались в пределах допускаемого. Кстати, ирония судьбы - золотую медаль победительницы в абсолютном первенстве Радукан вручил вице-президент МОК-а Dick Pound, президент всемирной антидопинговой ассоциации WADA.