Отправлено: 18.06.13 11:22. Заголовок: Всемирная летняя Универсиада. Казань, Россия, 6-17 июля

Состав сборной России по спортивной гимнастике

Мужчины. Давид Белявский, Николай Куксенков, Денис Аблязин, Эмин Гарибов, Матвей Петров. Запасной – Никита Игнатьев.

Женщины. Алия Мустафина, Ксения Афанасьева, Татьяна Набиева, Анна Дементьева, Мария Пасека.

 Отправлено: 08.07.13 12:06. Заголовок: cherry-arin пишет: ..

cherry-arin пишет:

цитата:

А Родионенко хороша: наши девочки в таком составе должны были выигрывать олимпиаду. Да некем в команде было ее выигрывать у американок.

Конечно, тем составом и в том состоянии, когда команду тянули 2 лидера, серебро было потолком.
Но ещё за год до этого ожидали дрим-тим в лице Мустафиной, Комовой, Гришиной, Сидоровой и Афанасьевой.
Реализовать этот потенциал не получилось.

 Отправлено: 08.07.13 12:07. Заголовок: луна пишет: Было бы..

луна пишет:

цитата:

Было бы хуже. Вы верите, что эти девочки в данный момент набрали бы больше 56 баллов в многоборье?

Да кому нужно это многоборье первенства водокачки? Набрали бы 56 с хвостом, все равно были бы на пьедестале. С кем там бороться-то?

 Отправлено: 08.07.13 12:09. Заголовок: cherry-arin Ну, это..

cherry-arin
Ну, это не совсем так! Прыгни Мустафина Аманар, не болтни Комову в конце бревна, не наваляй дров Гришина с Афанасьевой на вольных, глядишь и навязали бы более плотную борьбу. А так, как-то все безвольно слили .

 Отправлено: 08.07.13 12:12. Заголовок: cherry-arin пишет: ..

cherry-arin пишет:

цитата:

Да кому нужно это многоборье первенства водокачки? Набрали бы 56 с хвостом, все равно были бы на пьедестале. С кем там бороться-то?

Это уже другой вопрос. А с какой стати должны были этих девочек (одна из которых, кстати, ещё от травмы не оправилась) предпочти Набиевой, которая была сильнее их на прикидках и очень хотела выступать. Ей тоже нужен был этот старт по многим причинам.
А 56 баллов Крамаренко бы не набрала.

 Отправлено: 08.07.13 12:26. Заголовок: Луна, так о Набиевой..

Луна, так о Набиевой как раз и речи нет. Ее бы еще и по многоборью вместе с Ксенией вместо Алии направить, у Тани ведь всегда проблемы были с психологической устойчивостью, вот и закрепляли бы умение выступать. Одно дело, когда на второстепенном турнире ты в составе команды, и совсем другое - когда борьба за личную медаль.

 Отправлено: 08.07.13 12:44. Заголовок: Murya, слишком много..

Murya, слишком много "бы". По факту можно говорить, что ошибки были закономерными, американки же были просто железобетонные, у них ведь даже отбор включает в себя кучу соревнований. Завалил хоть одно - вряд ли останется хоть один шанс попасть в команду. Наши же по многим параметрам даже прыгнули выше головы, так что не было у нас шансов вообще.

луна, потому что традиционно этот старт был для резерва сборной, лидеры туда крайне редко ездили, потому что были старты важнее. Ну та же Мустафина на любом этапе кубка мира встретила бы куда большую конкуренцию. Я и сейчас считаю, что Горюнову с Крамаренко просто очень некрасиво прокатали с Универсиадой, можно было дать отдохнуть Мустафиной и спокойно нарабатывать свой сказочный Аманар Пасеке, результаты бы у нас были не хуже: команду бы выиграли точно, многоборье - тоже, вольные - Афанасьева, брусья - Набиева, бревно - Дементьева, прыжок - Набиева и Афанасьева. Абсолютно не важно, сколько бы там набрала Крамаренко, уже результат за 55 баллов - это гарантированная медаль.

 Отправлено: 08.07.13 12:57. Заголовок: мне кажется, что бол..

мне кажется, что более надежной команды, чем США-2012, не было. Классная команда, в квалификации трое в многоборье были в пятерке (если не в четверке, не помню) лучших. Еще двое - специалист экстра-класса Марони и "железная забойщица" Кайла Росс. Команда США учла, на мой взгляд, серебро-2010 и избавилась от морально неустойчивых гимнасток (типа Мэтти Ларсон) и разучила аманар для всей команды. Подтянула брусья. Сделала очень стабильным бревно. Доминировала на вольных в акробатике. Заслуженно и уверенно победила. Их конкуренция за попадание в команду напоминает конкуренцию в СССР - жесточайший отбор, зато девочки, попавшие в команду, думали только о золоте, серебро в команде считалось катастрофой.

 Отправлено: 08.07.13 12:58. Заголовок: slavich Все верно, ..

slavich
Все верно, американки выступили очень уверенно и шансы были минимальны. А много "бы" говорит об отсутствии, как бы это правильно выразиться, командного стержня. Задним числом складывается впечатление, что каждый решал свои личные задачи, а не командные. Мустафина была нацелена на брусья, Комова - на многоборье, Афанасьева - на вольные, Пасека - на прыжок. Исключение - Гришина (была нацелена в никуда).

 Отправлено: 08.07.13 13:08. Заголовок: slavich традиционно,..

slavich традиционно, да, возили второй-третий состав. Только не резерв, а скорее уже не способных конкурировать на самом высоком уровне гимнасток.
Резерв у нас ещё в школе учится)
Установка была дана всем федерациям сверху. Вы думаете, что Родионенко рады тому, что лидеров пришлось выдёргивать ради Универсиады?
Возьмите другие виды спорта. Художественная гимнастика. Винер везёт основной состав. Синхронное плавание и прыжки в воду. Повезли основные сборные в полных составах, несмотря, на то, что сразу после Универсиады у них чемпионат мира.
Кстати, никто из конкурентов, естественно, команды не прислал. Но не смогла Покровская отмазаться от этого "эпохально-помпезного" домашнего старта.
Насчёт Горюновой, она только после травмы. С чего её прокатили?
А вот Алию можно было и не выставлять, согласна. Но там было огромное желание Мустафиной выступать.
А насчёт Пасеки, думаю, что ей будет тяжело попасть на ЧМ.
Если все будут здоровы, то поедут Мустафина, Комова, Афанасьева, Гришина. К огромному сожалению, регламент не позволяет заявить больше 4 человек. А у нас ещё кроме Маши, Дементьева, Набиева.
cherry-arin прощу прощения, значит я Вас неправильно поняла. Выше выражали разочарование Набиевой и выражали мнение, что Горюнова и Крамаренко выступили бы не хуже. Я думала, что и Вы об этом.
Да, я вот тоже была бы за то, чтобы Алию заменили на Таню. Но это вряд ли возможно.

 Отправлено: 08.07.13 13:10. Заголовок: луна Было бы хуже. В..

луна
Было бы хуже. Вы верите, что эти девочки в данный момент набрали бы больше 56 баллов в многоборье?

При том что оценивали не особо жестко, да такое вполне возможно.
Не думаю что у Горюновой оценка общая была бы ниже чем у Татьяны, скорее чуть повыше.
Насчет Крамаренко не уверен, но если и ниже то не на много.

Но вообще я лично считаю что Машу Пасеку не было смысла на этот конкретный старт брать, пусть даже она в этом году и мимо ЧМ скорее всего.
И мне показалось что многоборье надо было Дементьеву вместо Афанасьевой (ну или вместо Набиевой). Просто это более осмысленно: у Афанасьевой брусья пока никак, а в сравнении с Татьяной у Дементьевой сумма естественно выше будет.

 Отправлено: 08.07.13 13:26. Заголовок: луна, Вы не правы, р..

луна, Вы не правы, резерв - это, как раз, второй состав, малышня - это юношеская и юниорская сборные.
Винер и Покровская не "халтурят" никогда и вторыми составами они не ездят никуда (ну если только это не запрещено правилами по каким-то причинам), поэтому тут нечему удивляться. Я вот смотрел составы в других видах спорта и не так уж много заявлено лидеров.
Я более чем уверен, что перед Родионенками была поставлена задача просто взять максимум "золота", а вот указания везти именно ту или иную гимнастку - вряд ли. Этой цели можно было добиться и вторым составом, поэтому оправдывать руководство не собираюсь, они не правы однозначно. Если гимнастка очень хочет - то это не повод идти у нее на поводу, в российском спорте либерализм не работает пока.
Насчет Горюновой - она была заявлена как кандидат на участие, значит - уже могла выступать.

 Отправлено: 08.07.13 13:27. Заголовок: alexes99 а вы подним..

alexes99 а вы поднимите результаты двух последних лет Горюновой и Крамаренко.
И, кстати, по многоборью не пошла бы не одна из них.
У Кристины нет нормальных брусьев. Также, как у Дементьевой прыжка.

 Отправлено: 08.07.13 13:39. Заголовок: slavich никогда ране..

slavich никогда ранее наша сборная по синхронному плаванию не ездила на Универсиаду.
А сейчас обязали. Прямо перед ЧМ.
И, кстати, две девочки уже простудились прямо в Казани. Вот где совсем неоправданный риск, накануне главного старта.
slavich пишет:

цитата:

Если гимнастка очень хочет - то это не повод идти у нее на поводу, в российском спорте либерализм не работает пока.

Ну знаете, так тоже нельзя. Если гимнастки студентки, и они хотят выступать, то с какой стати им надо запрещать?
Да и потом, лишний раз выступить перед родной публикой, да ещё и перед полными трибунами для наших лидеров тоже на пользу.
А то привыкли в Пензе в камерной обстановке. Пусть почувствуют праздник. Вы посмотрите какие они были вчера счастливые.

 Отправлено: 08.07.13 14:04. Заголовок: А где же , ржавый ча..

А где же , чайник , не слышу пакости про нас, очень хорошо судите, а на бревно залезть не пробовали?

 Отправлено: 08.07.13 14:15. Заголовок: луна Я рад что вы та..

луна
Я рад что вы так болеете душой за Татьяну но:
В начале сезона когда девушки еще не в форме в начале марта у Горюновой многоборье 55.950
В разгаре сезона у Набиевой 56.050
Горюнова выглядит предпочтительнее.

Насчет того что ни Горюнова ни Дементьева не пошли бы по многоборью я совсем не понял.
Брусья у Дементьевой не хуже чем у Набиевой, скорее если судить по этапам кубка так лучше, сумма в многоборье что она может набрать в районе 57-ми, это куда больше чем набрала или могла бы набрать Набиева.
Да и Крамаренко без проблем многоборье в этом году делала. У нее только вольные весной были слабые.

 Отправлено: 08.07.13 14:28. Заголовок: у нас в сборной торж..

у нас в сборной торжествует не спортивный принцип отбора, а какой - мне неведомо. Но точно не спортивный. Поэтому меня не удивляет, что Аню Дементьеву не взяли на многоборье.

Татьяна произвела на меня хорошее впечатление. Я думала, она намного хуже готова. Она молодец, похудела, прошла многоборье без срывов. Базы, конечно... но в целом молодец. Но я к ней не могу быть объективна, она из моего города ;)

Что касается Ани Дементьевой, то я рада ее успешному выступлению на бревне. На вольных мне показалось, что она ошиблась в третьей диагонали (показывали какую-то другую спортсменку и взгляз зацепил Анину диагональ 2,5 винта - сальто вперед вроде бы, в глубокий присед и несколько шагов, чтобы устоять). Жаль, что ее не удостоили пройти многоборье. Но если вспомнить сбор перед ОИ, я вообще рада ее присутствию здесь....

Жаль, что этот ЧМ требует только 4х участниц.... надеюсь, что выберут их по спортивному все-таки принципу.

 Отправлено: 08.07.13 14:30. Заголовок: alexes99 по Дементье..

alexes99 по Дементьевой, хотела сказать, что нет прыжка, конечно.
А вот Горюнова ещё до травмы сама говорила, что брусья не будет делать.
— Вы себя на студенческих играх на каких снарядах видите?

К.Г.: — Бревно, вольные упражнения, опорный прыжок. Многоборье из-за упражнений на брусьях не потянуть.
http://novved.ru/sport/23081-ogni-universiadyi.html

 Отправлено: 08.07.13 14:34. Заголовок: луна, потом что нико..

луна, потом что никогда ДО синхронное плавание в программу Универсиады не входило, а так - все гран-при, кубки мира, ЧЕ и ЧМ - везде "основа".

цитата:

Ну знаете, так тоже нельзя. Если гимнастки студентки, и они хотят выступать, то с какой стати им надо запрещать?

С такой, что такие решения принимает тренер и он должен понимать, какие старты идут спортсмену на пользу, а какие - нет. В данном случае спортсменка только перенесла болезнь и имеет уже все основные титулы, ей здесь нечего доказывать. Чтобы почуствовать праздник, можно просто отпустить спортсменку поболеть за команду.

 Отправлено: 08.07.13 14:56. Заголовок: slavich пишет: отом..

slavich пишет:

цитата:

отом что никогда ДО синхронное плавание в программу Универсиады не входило, а так - все гран-при, кубки мира, ЧЕ и ЧМ - везде "основа".

Перед Олимпиадой просто проигнорировали ЧЕ. И, кстати, на КМ тоже по тактическим соображениям не всегда ездили.
А за неделю до главного старта участвовать в непонятном старте не совсем разумно.
Там кроме наших всего 3 группы приехало.
slavich пишет:

цитата:

Чтобы почуствовать праздник, можно просто отпустить спортсменку поболеть за команду.

Я к тому, что наши привыкли выступать при пустых трибунах, в отличие от тех же американок, у которых все домашние старты и нац.турниры проходят в праздничной обстановке и при большом количестве зрителей. Вот они и выходят на главные старты, раскрепощённые, так как привыкли к такой обстановке. Потому, моё мнение, что лидерам, как раз выступление в Казани на пользу.
Я лично его воспринимаю, как своеобразный прогон на пути к ЧМ. И пока не могу сказать, что я разочарована.
Хотя работы ещё очень много, прогрессировать и прогрессировать всем...
Болезнь Алии, безусловно, фарс-мажор, и тут я согласна, что можно было бы и удержать её от этого старта. Но не так-то просто это сделать)

 Отправлено: 08.07.13 15:18. Заголовок: луна пишет: Болезнь..

луна пишет:

цитата:

Болезнь Алии, безусловно, фарс-мажор, и тут я согласна, что можно было бы и удержать её от этого старта. Но не так-то просто это сделать)

Да е-мое, сказать "Нет!" и все, заявку-то они подают. Или у тренеров вообще никакого авторитета перед спортсменами? А опыта выступлений перед публикой у Алии достаточно, тут скорее публика бы не поняла, если бы лидер не поехал.