Отправлено: 01.09.13 20:35. Заголовок: CHN 12th National Games, 1-8 Sept. 2013, Dalian, Liaoning

Results: http://results.liaoning2013.com.cn/Info2013/html/zh-cn/pages/CRS/DisciplineResult.htm?DisciplineCode=GA&DisciplineID=18

Schedule (local time, Moscow = -4 hrs):

Sun 01.09 MAG qualification
Mon 02.09 WAG qualification
Tue 03.09 19:00 - 22:00 MAG TF
Wed 04.09 19:00 - 21:10 WAG TF
Thu 05.09 19:00 - 21:30 MAG AA
Fri 06.09 19:00 - 20:40 WAG AA
Sat 07.09 15:00 first set of EF
Sun 08.09 15:00 second set of EF

 Отправлено: 05.09.13 13:32. Заголовок: Игорь пишет: Я тоже..

Игорь пишет:

цитата:

Я тоже снял бы за такой вис.

Сбавка обязательно должна быть.
Потому что из виса, чтобы попасть в его вис, нужно вставить лопатки так, чтобы безболезненно пройти в крест вниз головой. В этом и состоит вся сложность элемента. Он же себе облегчает выполнения. Сокращает путь почти в 2 раза. Заранее вставляя лопатки. Из виса, как Баландин,
сделать сложно.
Вторая часть элемента выполнена на мой взгляд безукоризненно.

RRocket пишет:

цитата:

Вы судья и 100% уверены?

ДА.

 Отправлено: 05.09.13 13:42. Заголовок: Ок, хо..

Ок, хороший ответ. Остальные сбавки не распишите?

 Отправлено: 05.09.13 14:01. Заголовок: slavich спасибо за у..

slavich спасибо за уточнения. Но все равно как-то без лоска. Возможно, я придираюсь. Просто китаянки, как правило, ОЧЕНЬ растянуты . Я прямо любуюсь ими на бревне

 Отправлено: 05.09.13 14:38. Заголовок: RRocket пишет: Оста..

RRocket пишет:

цитата:

Остальные сбавки не распишите?

Баландин 2 - И.П. 0.1 или 0.3. Быстрее 0.1; крест вниз гол. 0.1. ( ловил равновесие) = 0.2 (можно снять за кач.- 0.1.)
Подъём мах. наз в "Самолет"- согнул руки- 0.1, не додержал 0.3 = 0.4
Дожим в кр. вниз гол. Сам крест не дошёл до вертикали( положение тела)= 0.1
После Хонмы дожим в "Самолёт"= 0.1
Махом стойка дрогнули логти 0.1, кач. 0.1 и сама стойка 0.1( ловил равновесие).= 0.3
Соскок разведение ног= 0.1.

Получается сбавки 1.2.

Кода я написал- Вторая часть элемента выполнена на мой взгляд безукоризненно. Имел ввиду уровень плеч на протяжении всего эл.

 Отправлено: 05.09.13 14:52. Заголовок: Спасибо. К двойным о..

Спасибо. К двойным оборотам претензий нет, там не надо сбавлять за отсутствие подлета, освобождения колец от давления?

 Отправлено: 05.09.13 15:09. Заголовок: Ямаваки- нет вопросо..

Ямаваки- нет вопросов.
Йоносон- есть ощущение, что прошёл через опору. Допустимо
.RRocket пишет:

цитата:

там не надо сбавлять за отсутствие подлета,

Нет.
С подлётом зффектней, но потом сложно гасить скорость. Поэтому кольцевики делают эти элементы не теряя давление на кольца, чтобы троса были натянуты. Он это давление потерял на подъёме махом назад в "Самолет" из- за того, что допустил сгибание рук.

 Отправлено: 05.09.13 15:12. Заголовок: Красиво смотрятся Ям..

Красиво смотрятся Ямаваки и Йоносон, когда после них идёт махом стойка. Здесь как раз нужна амплитуда и скорость вращения. Потом легче попасть в стойку.

 Отправлено: 05.09.13 15:40. Заголовок: Вот можно поподробне..

Снова спасибо за ответ. Вот можно поподробнее насчет оборотов. Давно этот вопрос волнует. То есть вы говорите, что подлетать над кольцами и снимать давление не надо, сбавки все равно не будет? Как-то несправедливо получается, ведь чтобы подлететь, нужно действовать и мощнее, и точно синхронизировать мах ногами и тягу колец руками. Элемент вроде называется "сальто", а с опорой на кольца какое сальто-то. И, получается, те, кто подлетает, делают это просто так, безо всякой пользы для оценки?

Какие вообще сбавки за обороты бывают? За совсем конкретный упор, за медленную скорость вращения?

цитата:

Янасон- есть ощущение, что прошёл через опору. Допустимо

Поясните, пожалуйста, точнее, что имеете в виду.

 Отправлено: 05.09.13 16:09. Заголовок: Вот пример: Есть дво..

Вот пример: Есть двойное сальто прогнувшись в вис. Здесь он как раз делает его после выкрута. Потом Хонма в крест. http://www.youtube.com/watch?v=5cS5q3V-KnY Во всех сальтовых элементах НЕЛЬЗЯ СВОДИТЬ РУКИ, это получается прохождение через упор. По сегодняшним правилам в этом комбинации судьи бригады D оценивают как Хонма прогнувшись в упор- С и кувырок вперёд, а бригада Е делаю сбавки 0.5. Они же не знают, что судьи D защитали как эл. группы С. Они оцениваю исполнение 2-го сальто прогнувшись.
Мало кому в последнее время считали этот эл. за D.
RRocket пишет:

цитата:

Поясните, пожалуйста, точнее, что имеете в виду.

Просматривая всю комбинацию невольно идёт сравнение: 1-го креста вниз головой со 2-м. В первом ловил равновесие, а 2-м подстраховался, но тело не довел до вертикали. Так же и 2-ми сальто. Первое ( Ямаваки) сделал хорошо, а Йоносон был с задержкой. И руки свёл больше, чем на Ямаваки. Это бросается в глаза, но такое исполнение всё равно без сбавки.

http://www.youtube.com/watch?v=srZv6vrZFhw Здесь на 3.26 мин. Баландин делает эти сальто.

 Отправлено: 05.09.13 16:22. Заголовок: RRocket пишет: И, п..

RRocket пишет:

цитата:

И, получается, те, кто подлетает, делают это просто так, безо всякой пользы для оценки?

Понимаете, пишут сальто, и сразу сравнивается с акробатикой, ищешь фазу полёта. Она есть везде: на перекладине, прыжке, брусьях, в. упр., потому что там нет опоры. Гимнаст отпускает руки. На кольцах же этого нет. И в отличии от перекладины и брусьев подвижная опора. Это ОСОБЕННОСТЬ колец. Если теряется натяжение тросов, гимнаст попадает в кач. Из- за этого те у кого после Йоносон идет мах. эл. в статический вынуждены делать Йоносон не теряя натяжения тросов, но не сводить руки.

 Отправлено: 05.09.13 16:34. Заголовок: Так, в принципе про ..

Спасибо, в принципе про сведение рук понятно. Однако - если такой упор, как у Лю Яна в Йонассоне - это без сбавок, а полноценный упор - это 0.5 и незасчитывание, то как выглядят упоры на 0.1 и 0.3? И, повторю вопрос, сбавки за скорость оборотов есть?

цитата:

Из- за этого те у кого после Янасана идет мах. эл. в статический вынуждены делать Янасон не теряя натяжения тросов, но не сводить руки.

А вот, например, Аблязин, который из всего финала колец Лондона один делал обороты с подлетом, ведь идет после них сразу в горизонт, и ничего... Как прокомментируете?

Насчет соскока еще хотел бы спросить. Соскок как у Лю Яна, или, например, Чень Ибина, когда гимнаст, сделав полтора сальто, в положении вниз головой прогибается. как бы подчеркивая позицию "прогнувшись", а потом, во второй половине второго сальто, резко сгибается - это считается нормальным исполнением, не дается сбавка за ранее сгибание? Все-таки прокрутить двойное сальто прогнувшись безо всяких фокусов - это одна мощность сальто, а прогибание, а потом складывание чуть ли не в группировку - это мощность меньшая.

И расставленые стопы на приземлении - считаете, недостаточно, чтобы сбавить за это? Это ведь не ноги вместе, и даже не ширина стопы.

 Отправлено: 05.09.13 16:35. Заголовок: Если же теряется нат..

Если же теряется натяжение тросов, то приходя в вис они натягиваюся и представляет какой будет рывок. Чем выше гимнаст подлетел, тем сила рывка будет больше. А умножить это на массу тела гимнаста, ежедневные отработки( множество повторов) плечи и спина можуг не выдержать.

 Отправлено: 05.09.13 16:48. Заголовок: RRocket пишет: А во..

RRocket пишет:

цитата:

А вот, например, Аблязин, который из всего финала колец Лондона один делал обороты с подлетом, ведь идет после них сразу в горизонт, и ничего... Как прокомментируете?

Можете послать видео? Освежу в памяти.

 Отправлено: 05.09.13 16:48. Заголовок: http://www.youtube.c..

 Отправлено: 05.09.13 17:04. Заголовок: Сёко Асахара пишет: ..

Сёко Асахара пишет:

цитата:

то как выглядят упоры на 0.1 и 0.3? И, повторю вопрос, сбавки за скорость оборотов есть?

Напишу дословно абзац из правил: Ямаваки/Йоносон элементы с чёткой остановкой или паузой- не засчитываются.
RRocket пишет:

цитата:

И, повторю вопрос, сбавки за скорость оборотов есть?

Сбавок нет.
RRocket пишет:

цитата:

Насчет соскока еще хотел бы спросить. Соскок как у Лю Яна, или, например, Чень Ибина, когда гимнаст, сделав полтора сальто, в положении вниз головой прогибается. как бы подчеркивая позицию "прогнувшись", а потом, во второй половине второго сальто, резко сгибается - это считается нормальным исполнением, не дается сбавка за ранее сгибание?

Тоже из правил: Правильное приземление- это такое приземление, которое гимнаст готов был выполнить, а не то, которое по счастливой случайности закончилось в положении стоя. Техническое мастерство гимнаста должно быть таковым, чтобы он имел время уменьшить вращение и/ или выпрямить туловище перед приземлением.

Из таблицы- туловище недостаточно выпрямлено в процессе к подготовки к презимлению. сбавки 0.1 ; 0.3.

 Отправлено: 05.09.13 17:08. Заголовок: Ну так?http://jpe.ru..

Ну так? Вы не сбавили Лю Яну за соскок за сгибание. Он был достаточно выпрямлен? Вопрос все-таки не столько касается цитирования правил, а принятой трактовки конкретного случая. Я могу понять как сбавку (не был оптимально выпрямлен перед приземлением), так и ее отсутствие (прошел положение вниз головой прогнувшись, сгибание пошло позже, как подготовка к приземлению).

 Отправлено: 05.09.13 17:19. Заголовок: Спасибо за видео. Я..

Спасибо за видео.
Ямаваки хорошо. Йоносон немного потерял вращение, входя во второе сальто.Получилось падение плечами вперёд., а на Ямаваки лёг не спину. Возможно он так попытался погасить скорость. Но всё равно скорость была большой и подъём махом назад в гор. упор набрал ошибок 0.5.

RRocket пишет:

цитата:

И расставленые стопы на приземлении - считаете, недостаточно, чтобы сбавить за это? Это ведь не ноги вместе, и даже не ширина стопы.

Разведение ног при приземлении - меньше ширины плеч 0.1, больше 0.3.

 Отправлено: 05.09.13 17:25. Заголовок: RRocket пишет: Вы н..

RRocket пишет:

цитата:

Вы не сбавили Лю Яну за соскок за сгибание. Он был достаточно выпрямлен?

Согласен, что можно зацепиться за это и за разведённые ноги при приземлении. На мой взгляд в приделах нормы. Сгибания во второй части сильного, чтобы сделать сбавки не было. Но можно за соскок снять 0.3. Легко. И тоже будете правы. Наш спорт субъективный. К сожалению.

 Отправлено: 05.09.13 17:28. Заголовок: Ок, большое спасибо ..

Ок, большое спасибо за все комментарии

 Отправлено: 05.09.13 17:33. Заголовок: You are welcome! htt..

You are welcome!