Отправлено: 27.09.12 02:33. Заголовок: Рио-2016: Слезам не верит. Что стоит за уходом старшего тренера женской сборной А. Александрова (продолжение)
Корреспондент СС "приоткрывает завесу" того самого совещания Рио-2016: Слезам не верит. Что стоит за уходом старшего тренера женской сборной Александра Александрова
Александр Александров, тренер: «Решение принимала не Федерация, а Родионенко (Андрей и Валентина). Они собрали тренеров. Выступали те тренеры, которые подыгрывают ей. А у нас не принято, чтобы каждый высказывал то, что думает, потому что это будет наказуемо. Все остальные сидели и молчали».
По-поводу ЧМ -2011, вчера прочитала статью, где была информация по поводу того, что в многобоье на брусьях Вика все-же задела жердь ногой. Да и ее тренер говорил, что могло такое быть. Вика никак эту информацию не комментирует. Так что не все так однозначно. Вибер очень сильная была на ЧМ.
Вибер не так уж и была сильна на ЧМ, впрочем как и Вика. Вот ее вольные на ОТ это да, впечатлили. А на ЧМ ее тянули судьи за все места. Ее и Райзман.
alexes99, че-то Вас понесло. Нарисовали же на ОИ в многоборье Райсман и Мустафиной баллы абсолютно одинаковые. Мне кажется, Вы как-то однобоко смотрите на ситуацию, я не считаю нормальным, когда почти 18-летняя "девочка" (пардон, многие уже семьи заводят, вполне себе благополучные) пишет спокойно, что дала бы своей сопернице, которая посмела у нее выиграть, в морду. Ты судьям дай, а Вибер не меньше Вики тренировалась и хотела победить, а про заслуженность споры будут вечные, но тут уж все разделились 50/50, а значит, спор бесполезен. А легенды в спорте любят. Вспомним про собирающего бутылки Плющенко, про подвиг Керри Страг (когда она, якобы, вырвала золото, приземлив ОП на одну ногу).
alexes99, че-то Вас понесло. Нарисовали же на ОИ в многоборье Райсман и Мустафиной баллы абсолютно одинаковые. Мне кажется, Вы как-то однобоко смотрите на ситуацию, я не считаю нормальным, когда почти 18-летняя "девочка" (пардон, многие уже семьи заводят, вполне себе благополучные) пишет спокойно, что дала бы своей сопернице, которая посмела у нее выиграть, в морду.
Да про Викины выпады не очень хочу говорить просто. У нее все впереди, надеюсь поумнеет.
Отправлено: 24.10.12 20:50. Заголовок: alexes99, да Вы прос..
alexes99, По поводу Райзман не соглашусь, в пролете она была не реже, чем выигрывала, причем проигрывала какие-то крохи, а талант порой может компенсироваться упорным трудом. И при всех своих недостатках (в растяжке, умении презентовать себя), она, пожалуй, самая стабильная с сборной США, которая, в свою очередь, является самой стабильной сборной.
Отправлено: 25.10.12 08:35. Заголовок: У меня убедительная..
У меня убедительная просьба - сменить тему обсуждения, она подойдет для домашней кухни или скамеечки перед подъездом! И ИСКЛЮЧИТЬ нецензурные слова!
Впереди новый сезон, с новыми правилами. Предлагаю, для изучения этих правил, для того, чтобы потом не гадать, почему у той или иной гимнастки ТАКАЯ база, выкладывать на обозрение упражнения по снарядам с подробным анализом и раскладом.
Райзман очень сильная спортсменка, как тут ни крути.
И в подтверждение этому - за небольшой промежуток времени с Токио - выучила 2,5 винта на прыжке. Добавила бланж в первой диагонали. Добавила отскоки во 2 и 4 диагоналях ( благо, правила позволяли). Худо-бедно, но усложнила хореографию. Без упорных тренировок так не усложнишься.
Однажды Алия сказала в интерью золотые слова - для победы нужно усложнять программы и "пахать" в зале. Сложность и стабильность - залог успеха. И ее брусья в Лондоне - тому подтверждение!
Отправлено: 25.10.12 11:21. Заголовок: ЛеТа, здесь же ник..
ЛеТа, здесь же никто не навязывает - кому и за кого болеть. Вопрос выбора кумиров - сугубо индивидуальный, и слава богу что выбор широк, и не обязательно это вообще российская гимнастка. Болейте и кумирьте за того, кто Вам нравится :). Я лишь против того, чтобы это не делалось за счет опускания и полоскания грязного белья других, для кого-то не менее достойных гимнасток. (это совсем не про ваши посты, если что :) ).
А вообще то, "не сотвори себе кумира" (с) :
Я и не говорила, что кто-то здесь что-то кому-то навязывает. Просто немного обидно... За своих спортсменок всегда болеть намного естественнее, чем за чужих, и хотелось бы гордиться не только их спортивными победами, но и тем, какиме они у нас люди хорошие!))) За Алю, вот уже, кажется, можно, а у Вики пока не тот уровень... Но, что есть, то есть - не могу отрицать, что Вика - часто источник вдохновения для меня после просмотра её выступлений. А так из зарубежных гимнасток Лариса Иордаче вызывает симпатию, жаль, что её травма пришлась прямо на ОИ. Может, медаль какую-нибудь зацепила бы. Думаю, до игр в Рио она окончательно расцветёт, девочка талантливая - хотелось бы её там увидеть, очень-очень.
Отправлено: 25.10.12 15:11. Заголовок: di-21 Мне кажется, ч..
di-21 Мне кажется, что Лариса наоборот, сдала к ОИ. Ее максимум пришелся на Брюссель. У нее там все было прекрасно - и сложность, и исполнение. Хотя нервишки пошаливали - бревно она Каталине все-таки проиграла. А наши девочки добавили к Лондону. Согласна, что форма была не оптимальной. Но достаточной для достойного выступления Вики и Алии в квалификации, командных и многоборье.
По-моему, дискуссия скатилась под откос... А мне вот интересно, что будет делать Гребёнкин с теми девочками, которые, исходя из этой ( http://www.sport-34.ru/?p=10120 ) статьи, являются а) его ЛИЧНЫМИ ученицами, и б) могут попасть во взрослую сборную? Передаст официально супруге? И ещё (а то мрачновато, простите, стало ветку читать!) представьте себе, как Родионенко смогут и его сместить, если что: Александрова сместили за особое внимание к Алие, а Гребёнкина, если что - к брусьям :))
да нет,к сожалению,это не смешно,а погань только потому что видео -подтверждения нет?этого и не будет,а такой "момент" вполне допускаю,Вы наверное просто не очень представляете,что на самом деле,порой происходит в залах,в т.ч. и на Круглом ,просто это нигде и никогда у нас не будет обсуждаться
Отправлено: 25.10.12 23:37. Заголовок: Mel_Ok, в том-то и д..
Mel_Ok, в том-то и дело, что не смешно. Просто в исходном сообщении явно неуместный смайлик был. А погань потому, что пишут про ситуацию, которую никто не подтвердит сейчас. Та же Кокарева явно не была бы в восторге это читать. Ну а если это происходит повсеместно и на это спокойно смотрят другие тренеры, то о чем можно говорить. Из-за веса в любом спорте гоняют, и парней, и девушек. Что было - то было, решения суда нет - значит, это пустословие и ирония автора была неуместна.
Уважаемые форумчане! Предупреждаю, что всякие грязные сплетни буду удалять, это уже переходит всякие границы.Если кому ОООчень не терпится поделиться ткаой информацией, пишите в личку.
На счет Гребенкина я НЕ ВЕРЮ! Написать можно что угодно. У меня была другая информация на счет Лены. И пол-кило можно сбросить совершенно иным способом.
А каким будет старшим тренером Е.А. - посмотрим, весной уже ЧЕ.
Отправлено: 26.10.12 09:08. Заголовок: Те, кто тренировался..
Те, кто тренировался, наверно, знают то, что я ниже напишу, и так. Я для тех, кто никогда не тренировался.
знаете, спортивная гимнастика очень тяжелый и трудный вид спорта, на тренировках никогда не бывает весело. Необходима постоянная концентрация, постоянная! Ведь любая потеря внимания чревата травмой или смертью. Тренерам приходится, наверно, быть жестокими.
Я тренировалась до КМС, у меня сменилось несколько тренеров - все были. ну скажем так, жесткими людьми. В зале часто ругают, иногда бьют, и очень часто бьют по тому, что не натянуто - носки, колени, и тд. В моем детстве, кстати, самым жестоким была наша хореограф - вот уж кто умел бить! По бедру так, что потом на коже остается гореть ладонь и пальцы (за недостаточно высоко поднятую ногу), в голень носком ботинка - за согнутую опорную ногу. Плюс в более старшем возрасте ругают за лишний вес. У меня не было серьезных травм, но к 12 годам у меня болело все - колени, локти, пятки, спина.... А самое главное - постоянный страх на тренировке. И это все ерунда, что маленькие девочки не ведают страха - достаточно один раз сильно упасть и бояться будешь, преодоление страха происходит каждый день, каждую минуту. И еще один момент - родители об этом не подозревают! Дети скрывают от них страх и боль, точнее даже не скрывают - ведь для них это естественно так жить, они так и живут, и не разговаривают об этом с родителями. Так было и у меня, и у моих подруг по гимнастике.
Человеку, который не тренировался, наверно, сложно это все понять. Не знаю, как в Америке, но у нас в конце 80х тренировали именно так. Думаю, что сейчас все осталось примерно на таком уровне (могу ошибаться). Но Алия как-то признавалась, что тренер била и ее, и Нелю (читала на спрашивай), про других лично от спортсменов не видела.
Я к тому, что гимнастика - это жестко, пусть красивые купальники и лучезарные улыбки победительниц не обманывают вас. 'I'm working hard' - этот постоянный рефрен в интервью у каждой американской девочки - будьте уверены, что они действительно работают на износ.
И все спортсмены достойны уважения. За их труд. Я всех их очень уважаю.
Отправлено: 26.10.12 17:57. Заголовок: FanTan и все,все,все..
FanTanи все,все,все спасибо за новости,но давайте внимательно читать темы,в которых пишем - тема об Александрове,так что все новости о нём - сюда о В.Р. - либо создаём новую,либо ищем подходящую!
timlenka : трудный и жестокий - разные вещи , бить для достижения цели девочек не лучший вариант воспитания спортсмена :( в Америке позитива больше , а физического воздействия я не видел , но девчонкам все равно бывает до слез трудно и больно .
Отправлено: 27.10.12 09:12. Заголовок: Вопрос поведения тренера с спортсменом ...
timlenka Вопрос поведения тренера с спортсменом - это вопрос проффесионализма тренера. Билозерчев в своем интерью признавался, что Александров никогда не орал на него и не унижал. И это очень помогло в работе с американскими детьми, на которых не то что руку поднять - обидеть нельзя. Не знаю как у мальчиков, но девочки сборной уж точно побитыми и запуганными не выглядят. А по поводу отскоков в вольных, я не против и выучить их можно, но боролиль то за артистизм, а отскоки - это немного другое. Итог - наши пожелания (требования) - опять не услышаны. Кто в этом виноват?
- У Алии Мустафиной после Олимпиады также возникали некоторые проблемы с тренером? - Давайте будем говорить так. Задача старшего тренера – организовать тренировочный процесс. А на каждом снаряде работает высококлассный специалист. Он разрабатывает методику, составляет комбинации. Алия не меняла тренера. Сейчас её будут выводить так, как выводили на Олимпиаде. Брусья – Евгений Гребёнкин, бревно – её тренер Раиса Ганина, с которой она работала с 1993 года. У нас ничего не поменялось! Просто почему-то возник ажиотаж вокруг этой ситуации. Может быть, это была ошибка Александрова, который что-то сказал в прессе. - Но Александров сейчас также курирует Мустафину? - Ну, как вам сказать. Курирует, но у них пока сложный контакт.
Не может успокоиться... Сперва «сняла» его со старшего тренера, а теперь у неё он опять якобы старшим стал. Это Валентина Александровна всё время "что-то" говорит в прессе.
Она, конечно же, могла ошибиться или журналисты не так написать, но, сколько уже можно с её уст ошибаться? Пусть в федерации заведут пресс-секретаря, который не путается в том, что говорит.
Отправлено: 03.06.13 06:33. Заголовок: Ну что же, посмотри..
Ну что же, посмотрим на результаты нашей сборной на ЧМ. В Москве не было соперниц, за исключением румынок и Штайнгрюбер, это не показатель. Брюссель все покажет. Мне лично очень жаль.......
Отправлено: 05.06.13 12:21. Заголовок: луна, А Бразилия тут..
луна, а Бразилия тут причём?
P.S. Мне, всё-таки не очень во всё написанное верится. Но, если это правда, то я бы хотел, чтобы вместе с ним уехала бы и Мустафина. Не стоит выступать за такую страну и сборную.
Он собирался подписывать контракт с бразильцами. Ездил на переговоры. Но те не смогли предложить достойных условий. Тогда он продолжил работу с Алиёй. Вот я и спрашиваю...может опять вернулся к тому варианту. Медный чайник пишет:
цитата:
Мне, всё-таки не очень во всё написанное верится. Но, если это правда то я бы хотел чтобы вместе с ним уехала бы и Мустафина. Не стоит выступать за такую страну и сборную.
Я думаю, что Алия сама знает и решит, как ей лучше. Всё в порядке с ней. А с нынешнем старшим тренером полное взаимопонимание. Жаль очень, что не сложилось дальнейшее сотрудничество с Александром Сергеевичем. Но, что теперь делать? Только идти вперёд.
Александров ждёт рабочую визу на работу в Бразилии. У него всё ОК, тренеров такого уровня всегда пригласят и он будет востребован. Только как теперь Андрей Федорович будет объяснять народу «Это не отставка, это разделение полномочий." А как насчёт Гребенкина????
Отправлено: 06.06.13 06:51. Заголовок: луна А что история н..
луна, а что история не знает примеров что ли?
В общем если смотреть с человеческой точки зрения, то Александру Сергеевичу откровенно насрали в душу после Лондона.
Очень буду рад, если информация не подтвердится, и мы его увидим с Мустафиной вместе. Если же он действительно к Рио поведет другого спортсмена или сборную, буду радоваться за его победы.
P.S. А почему молчит федерация? Где наша вездесущая пресса?
Отправлено: 06.06.13 08:01. Заголовок: RIO2016 Какого числа это произошло?
Официально это произошло с 1 июня,а в январе он провел переговоры с Бразилией и до 1 июня ждал оформления документов.Как документы и вызовы были оформлены он сразу уехал в Бразилию,сначала домой за женой а потом в Бразилию.
Может история знает, но мне о подобных прецедентах неизвестно. Это ваше личное желание. Спросите у Алии что она думает. Она привязана к команде, со старшим тренером взаимопонимание полное и предложение уехать, да ещё в Бразилию для неё прозвучало бы дико.... Да и Александр Сергеевич никогда бы на это не пошёл.
Отправлено: 06.06.13 12:04. Заголовок: Да это моё личное же..
Да это моё личное желание, потому что я не понимаю, как так можно менять тренеров. Хотелось бы спросить и её, но она, к сожалению недоступна для диалога. Кстати, а кто, теперь, её официальный тренер?
P.S. Например Чусовитина за три сборные выступала.
Отправлено: 06.06.13 13:43. Заголовок: timlenka Не будем сб..
timlenka, не будем сборную СНГ считать отдельной сборной. Это было последние выступление сборной СССР под "непонятным" Олимпийским флагом. Я прекрасно помню то время, даже купальники на девчонках были еще с гербом Советского Союза.
Отправлено: 06.06.13 14:02. Заголовок: У Чусовитиной особый..
У Чусовитиной особый случай, ни каким боком, не связанный с тренерами. В России у возрастной гимнастки шансов не было. Увы, но таковы реалии. Уехала в Германию. Точно также сейчас там подросли гимнастки, специализирующиеся, в том числе на прыжке. Потому Узбекистан. А тут речь идёт о лидере команды. Кстати, отдавая должное заслугам Александрова, всё-таки было бы несправедливым не отметить огромную заслугу Гребёнкина в олимпийском золоте Алии.
бабушка ежихе несколько неправа! да действительно александрову зимой бразильцы сделали предложения! но он им ответил что в данный момент не может принять их предложение т.к ждал что нормализуются отношения с мустафиной! но у руководства были другие планы на это! шла обработка мустафиной на то что александров ей не нужен! чтобы она написала отказ от работы с ним! сначала его убирали с поста старшего тренера с формулировкой что старший тренер не может еще и личным тренером! теперь убирали с личного тренера, чтобы вообще избавится от него! то есть создавалась атмосфера чтобы он плюнул на все это и уехал! им это удалось!
Отправлено: 06.06.13 15:21. Заголовок: Sony пишет: Алекса..
Sony пишет:
цитата:
Александрова всегда интересовали деньги, а Алия была той курицей, видимо в Бразилии предложили хорошо
О, новая версия... Теперь он оказывается алчный тип, которого интересовали только деньги... Но с ним покончено и теперь-то с нашими лидерами останутся только тренеры способные работать за идею. Валентина Родионенко, наверное, первая из них кто работает за бесплатно.
цитата:
счастья вам Медный чайник!
Учитывая то, как поступили с Александровым, теперь я буду счастлив, когда его сборная или ученица обыграет сборную России, как это было с Мочану или Паттерсон. Нельзя на подлых поступках строить планы на успех ОИ 2016.
Отправлено: 06.06.13 18:28. Заголовок: луна пишет: У Чусов..
луна пишет:
цитата:
У Чусовитиной особый случай, ни каким боком, не связанный с тренерами. В России у возрастной гимнастки шансов не было. Увы, но таковы реалии. Уехала в Германию. Точно также сейчас там подросли гимнастки, специализирующиеся, в том числе на прыжке. Потому Узбекистан.
Справедливости ради, дело было не в шансах. Оксана родилась в Узбекистане, за Узбекистан и выступала после распада СССР. А в Германию уехала для лечения сына. Сейчас да, для собственного спокойствия, но не тогда.
цитата:
А тут речь идёт о лидере команды.
Вот тут согласен, переезд в Бразилию - это бред.
цитата:
Кстати, отдавая должное заслугам Александрова, всё-таки было бы несправедливым не отметить огромную заслугу Гребёнкина в олимпийском золоте Алии.
Ну что, натыкаемся на те же грабли? Главный тренер будет тренировать одного из лидеров сборной? Или В.Р. лично возьмется? Она же усе у нас знает.
Отправлено: 06.06.13 19:59. Заголовок: А сколько длится кар..
А сколько длится карантин при решении гимнаста выступать за другую страну с согласия Федерации (т.е. отпустили полюбовно)и без согласия Федерации (то есть ушел со сканадлом)? Я, кончено, понимаю, что Аля за Бразилию выступать не будет, я так, к сведению.
А сколько длится карантин при решении гимнаста выступать за другую страну с согласия Федерации (т.е. отпустили полюбовно)и без согласия Федерации (то есть ушел со сканадлом)?
Отправлено: 07.06.13 07:58. Заголовок: А вы не думали что А..
А вы не думали что Алия сама не захотела работать с Александровым как просто с тренером, а не как с главным. А сейчас с Гребенкиным у нее полное взаимопонимание
Отправлено: 07.06.13 09:33. Заголовок: Катт Вы тему то пок..
Катт, ни одного публичного заявления от Алии в том, что она хочет прекратить работу с Александровым не было. А вот всевозможного давления и на Александрова и на Алию с целью разрушить их союз было предостаточно.
А потом, что Гребёнкин (ничего к нему личного не имею) её личный тренер? Или новому старшему тренеру уже можно взять её под своё шефство не в ущерб сборной? Кто сейчас личный тренер Алии?
Вопрос был о карантине, при условии перехода против желания федерации. А если уж про Николая говорить, то при полной доброй воле украинцев он уже год не выступает и разрешение межд.федерация на переход до сих пор не дала.
Медный чайник невозможно надавить на Алию. Что до Гребёнкина то она хочет с ним работать. И объективно это в данной ситуации было бы хорошим вариантом, но Родионенки теперь заложники своих слов о невозможности совмещения. Потому остаётся дождаться официального объявления, как они выйдут из этой ситуации.
Она, кстати, Васильевна. Хороший вариант Но тогда непонятно возмущение, она же, вроде, только после Лондона в сборную пришла. Рановато для возмущения. Катт пишет:
цитата:
А вы не думали что Алия сама не захотела работать с Александровым как просто с тренером, а не как с главным. А сейчас с Гребенкиным у нее полное взаимопонимание
Прекрасно, я не вижу особых вариантов в этой ситуации, но как же слова про невозможность совмещения? Или, где хотим - играем, где не хотим - нет? В задницу тогда такое руководство.
Надавить можно на кого угодно, методы просто разные. Давили на Александрова, а её подстрекают словами "да кто он такой" и "зачем тебе нужен" или "медали были бы и без него".
цитата:
Что до Гребёнкина то она хочет с ним работать
Она и с Александровым хочет работать (от работы с ним официально нигде не отказывалась), но ей и ему дали спокойно работать?
цитата:
Родионенки теперь заложники своих слов о невозможности совмещения. Потому остаётся дождаться официального объявления, как они выйдут из этой ситуации.
Видимо поэтому федерация пребывает в ступоре и от неё полная тишина.
Отправлено: 07.06.13 13:18. Заголовок: У Алии есть официаль..
У Алии есть официальный тренер, и не надо господа родственники Александрова, искать еще кого то, ее тренер Ганина Раиса с детства и по сей день, кто не в курсе просим любить и жаловать.
Ни одного публичного заявления от Алии в том, что она хочет прекратить работу с Александровым не было.
И что? Это говорит разве что о том, что Алия умеет не болтать лишнего. Но это было понятно еще в первую "послелондонскую" волну этого конфликта. Не все склонны любую внутреннюю информацию выносить на всеобщее обозрение, тем более когда ситуация затрагивает интересы ооочень многих людей.
Про давление на нее от нее самой тоже никаких публичных заявлений не было, извините.
личный тренер ( может быть не один ) , тренер на снаряде ( на каждом ) , старший тренер , главный тренер , самый главный для всех тренер А кто в итоге горшки обжигает ??
Отправлено: 07.06.13 16:21. Заголовок: inverno пишет: И чт..
inverno пишет:
цитата:
И что? Это говорит разве что о том, что Алия умеет не болтать лишнего
И правильно, чего болтать, хвастаться нечем в данной ситуации.
Sony пишет:
цитата:
У Алии есть официальный тренер, и не надо господа родственники Александрова, искать еще кого то, ее тренер Ганина Раиса с детства и по сей день, кто не в курсе просим любить и жаловать.
Примечательно мнение Алии и её отца на ситуацию сотрудничества с личным тренером.
Пожалуй, последние интервью Александрова в РФ. Что-то из интервью не похоже на то чтобы он стремился закончить работу в РФ, а помочь сделать последний шаг у нас всегда умеют.
И прально, чего болтать, хвастаться нечем в данной ситуации.
А зачем делать далекоидущие выводы, опираясь на тактичное молчание Мустафиной? Что на самом деле между ними происходило, знают только Алия и Александров. И только они. Даже инсайдеры-свидетели каких-либо ситуаций между ними могут не знать подоплеки этих ситуаций и домысливать. Старо как мир
Алие желаю успехов с любым тренером и под любым флагом.
Отправлено: 07.06.13 18:20. Заголовок: луна пишет: А если ..
луна пишет:
цитата:
А если уж про Николая говорить, то при полной доброй воле украинцев он уже год не выступает и разрешение межд.федерация на переход до сих пор не дала.
Международная федерация тут не причём. Куксенков вроде недавно только Российский паспорт получил. Без этого даже заявления подавать нельзя, так как человек должен иметь гражданство страны, за которой хочет выступать.
Международная федерация тут не причём. Куксенков вроде недавно только Российский паспорт получил. Без этого даже заявления подавать нельзя, так как человек должен иметь гражданство страны, за которой хочет выступать.
Это всё понятно. Я хотела сказать, что процесс этот не быстрый даже при доброй воле федерации. Одна только смена гражданства чего стоит.
Отправлено: 08.06.13 00:19. Заголовок: У Алии в профиле на ..
У Алии в профиле на сайте федерации до Олимпиады было в поле "тренер" написано "коллектив тренеров". Это уже потом вместо "коллектива" написали Камалову и Александрова. Ну и сейчас так сделают, только и всего. Имхо, разумеется.
Отправлено: 08.06.13 18:41. Заголовок: Jen, луна Все верно..
Jen, луна Все верно. На сайте федерации так и прописано - тренеры: Александров В.С., Ганина Р.М., Комалова Д.Р. (скопировал с профиля, потому В.С. и Комалова). Только теперь, скорее всего, Александрова задвинут на второе место . "Рокировочка, так сказать, небольшая."
timlenka, спасибо за статью. Судя по комментариям, бразильцы очень довольны, что вот-вот получат Александрова. Эх,ну как же так всё-таки... отдаем своих тренеров чужим странам добровольно! Обидно, товарищи. Спасибо хоть, что не Америке или Румынии)
Отправлено: 11.06.13 06:45. Заголовок: На душе горько, подл..
На душе горько, подло, гадко... Стыдно перед прекрасным тренером , как будто сама что-то сделала плохое по отношению к Александру Сергеевичу. С большим трудом верится, что нас ждут в дальнейшем такие же успехи, как при А.С... Прыжка нет, бревна нет, на вольных одна Ксюша... Что же, посмотрим, что будет дальше. Время расставит все на свои места.
Отправлено: 11.06.13 08:51. Заголовок: Александров - не стр..
Александров - не страдающий самоуничижением и мазохизмом великолепный тренер (судя по результатам и мировому признанию). Я желаю ему всяческих успехов. Если он возглавит сборную Бразилии, то получит интересную и престижную работу и покажет на практике, на что он способен. Конечно, времени не так много до ОИ, но я в него верю.
Что касается нашей сборной (потери такого тренера), то мне слишком тяжело говорить на эту тему. Успехов нашей сборной и Алие, конечно. Надеюсь на оставшихся тренеров и на то, что российская гимнастика будет радовать болельщиков.
Отправлено: 11.06.13 10:53. Заголовок: Ничего нового Елена ..
Ничего нового Елена Сергеевна (Вайцеховская) сегодня не выдала. А на ее блог поклонники спортивной гимнастики практически не заходят. Рассказова же (Сов. спорт), похоже, полностью легла под бабу Валю. От себя скажу следующее. Жаль конечно, что очередной высококлассный специалист В ОЧЕРЕДНОЙ РАЗ покидает наш спорт. Конечно же не без изъянов мужик (не мне судить о них, на озере Круглом не был, да и профессионалом себя не считаю, хотя гимнастике отдал 12 лет, а слушать "мастеров подковерной борьбы", как говорится, себе дороже). Но в любом случае высшее руководство просто обязано было сделать все, чтобы его удержать. Не удержало, более того, пошло на поводу у этих самых "мастеров". Остается одно - ждать три года, может плюнет на обиду и вернется, когда "мастера" наконец-то уйдут на давным-давно заслуженный отдых. Но это будет уже другая история, скорее всего без тех девочек, которые нас сейчас так радуют (а иногда и огорчают) и которыми мы так гордимся.
Отправлено: 11.06.13 11:32. Заголовок: DJKiara пишет: На д..
DJKiara пишет:
цитата:
На душе горько, подло, гадко... Стыдно перед прекрасным тренером , как будто сама что-то сделала плохое по отношению к Александру Сергеевичу. С большим трудом верится, что нас ждут в дальнейшем такие же успехи, как при А.С... Прыжка нет, бревна нет, на вольных одна Ксюша... Что же, посмотрим, что будет дальше. Время расставит все на свои места.
Подписываюсь под каждым словом) Вот у меня точно такие же эмоции. Судя по всему, Александров - человек с тяжелым характером, за что большинство гимнасток не особенно его и любили (делаю это предположения, вспоминая их высказывания во время скандала в сентябе). Я не спортсменка, но разве не таким и должен быть настоящий тренер, способный чему-то научить - суровым, требовательным, строгим? Разве, если не заставлять гимнаста работать, что-то выйдет? По-моему, нет. И печально, что всё случилось так, как случилось. Ну, будем надеяться, что все будет хорошо и по-прежнему будут медали. Откровенно говоря, не хотелось бы, чтобы и Бразилия стала нам сильным конкурентом - Америки, Румынии и Китая вполне хватает.
При всём уважении к Александру Сергеевичу, хочу спросить... А что при нём было иначе в олимпийский год? На вольных одна Ксюша, которая провалила самый важный сезон четырёхлетия. Да, была медаль Алии, но там было всё же больше везения. А в командных вольные провалили. Хотя, вольные Комовой в многоборье для меня лично одно из самых ярких впечатлений Олимпиады. Но подготовка Вики-это целиком и полностью Елфимов. Так было, так есть и так будет. Афанасьева сейчас усложнила комбинацию и выступление на ЧЕ было блестящим. И что у нас было в прошлом году бревно? Провал на ЧЕ и на Олимпиаде никто не блеснул. С оговоркой можно назвать опять Комову. Квалификация, командное и личное многоборье. Все оценки за 15 баллов. Готова была хорошо. Не хватило только на последний финал. На Сидорову надеялись. И ведь бревно у неё было раньше стабильным. Попала в основную команду и посыпалась(( На ЧЕ выступила неудачно, а дальше травмы, травмы... Алие сейчас подняли базу-посмотрим, что из этого выйдет. Насколько продвинутся Гришина с Разумовским опять же... Ну и прыжок... Ухудшения не заметила. А Афанасьева ещё и аманар решила прыгать. Посмотрим, что покажет Набиева на Универсиаде если туда поедет. Надеюсь, что и Викин аманар никуда не делся. Мустафина также отлично прыгает 2 винта. Настя тоже добротно. Конечно, проблем много. Но и повода для такого уж пессимизма не вижу.
луна Ну, базу Алие подняли только на бревне. Да и, как говорят специалисты, путь этого подъема довольно скользкий (требует очень четкого исполнения связок, иначе при большом желании могут и не засчитать). А о Вике сейчас вообще ничего сказать нельзя. Дополнительные 5 кг веса к имеющимся 38 кг во время Олимпиады - цифра просто кошмарная . Она то и со старым весом при тех нагрузках, которые прописывал Александров, на четвереньках (по ее же словам) проходила четвертый снаряд. А сейчас как? Переросла, силы дополнительные появились? Откуда? Одни только вопросы без ответов. Отсюда и пессимизм .
Murya Вика растёт, это естественный процесс, который никто остановить не в силах. Отсюда и вес. Что бы мог сделать Александров? Если они справятся с этим с Елфимовым-то справятся.
Отправлено: 11.06.13 13:39. Заголовок: луна Конечно же, ес..
луна Конечно же, естественный процесс. И Александров здесь не причем. Его функции, как старшего тренера сборной команды, заключались в разработке индивидуальных программ работы своих подопечных и строгом надзоре (дурное слово, но найти синоним не могу) за их исполнением. Так было и у нас на республиканских сборах. И я тихо надеюсь, что она и Елфимов справятся с этой напастью, иначе будут просто дрова.
Отправлено: 11.06.13 14:09. Заголовок: Видели, как ситуац..
Видели, как ситуацию прокомментировала Родионенко? http://www.kommersant.ru/doc/2209747 Судя по её словам, Мустафина сама отказалась от работы с Александровым. Только вот чего же Алия тогда, так стремясь разорвать с ним рабочие отношения, в том самом мае, ещё после ЧЕ, упорно твердила, что только Александров и есть её тренер? Что он им и будет? Что произошло буквально за несколько дней? Из-за чего она поменяла свое мнение и решение? Одни неувязки какие-то, во всём и везде. Хоть режьте меня, но мне не кажется, что Аля сама сделала такой выбор... Может, действительно сработала тактика нажима под названием:"Он тебе не нужен, медали будут и так?"
Отправлено: 11.06.13 15:01. Заголовок: ЛеТа Легко прогнози..
ЛеТа Легко прогнозируемый треп. Фигура Алии обязательно должна была быть пущена в ход. К этому дело и велось. Логика проста: сначала Александрова отодвигают от сборной (руками возмущенных коллег), затем и от ученицы (ее же руками). А сами вроде как в стороне. Да и сведения о гражданстве США - очередная клякса на портрет тещи Фетисова.
, браво, г-жа Родионенко, мастерски сыграно! Жду не дождусь теперь интервью в стиле: "А че Вы хотели? Это Александров же все испортил, его и обвиняйте." Как же это... по-нашему, все-таки.
«Никто никаких контрактов не разрывал,— заявила Родионенко.— Дело в том, что в октябре прошлого года полномочия в сборной были разделены и Александров остался личным тренером Алии Мустафиной. По словам Родионенко, контракт Александрова с федерацией истек еще в декабре 2012
Другими словами в 2013 году он полгода года работал бесплатно? А нас тут на форуме некоторые личности разводят на то, что он хапуга и только о деньгах думал.
цитата:
Но Мустафина недавно сделала заявление, что она под его руководством тренироваться не хочет.
Уточните, пожалуйста, когда именно она сделала такое заявление? А то она совсем недавно говорила ОБСОЛЮТНО ОБРАТНОЕ.
цитата:
«Александров сейчас в США? Так он ведь и является гражданином этой страны,— отметила Родионенко.— Федерация, естественно, больше не продолжает с ним сотрудничество.
В чём заключается естественность того что Федерация с ним не продолжила сотрудничество? У нас, что переизбыток тренеров в России?
цитата:
До мая месяца он пытался найти общий язык… но этого не получилось… Вот и все, что произошло, а как это преподносится в прессе, нас совсем не устраивает».
А меня не устраивает та ахинея, которую Вы многоуважаемая Валентина всё время несёте. Вы хоть врать то научитесь когда-нибудь, так чтобы было похоже на правду…
Отправлено: 11.06.13 18:05. Заголовок: slavich, точно. И ..
slavich, точно. И да, согласна и с вами, tamurik. И так никогда не понимала эту даму, так теперь ещё и уважать окончательно перестала. Если действительно последует последующее интервью с примерно выше названой темой, я умру от смеха. Будет выглядеть это примерно так же, как в отношении Алии: перед Олимпиадой она её вовсю грязью поливала, мол, ничего не может девочка, медали и не светят; зато теперь - "Мустафина у нас бриллиант", "Ох, а какой у неё характер, как она им берет!", "На всех снарядах она неподражаема", "Номер один команды". Честно - противно...
Отправлено: 11.06.13 18:17. Заголовок: луна пишет: При всё..
луна пишет:
цитата:
При всём уважении к Александру Сергеевичу, хочу спросить... А что при нём было иначе в олимпийский год? На вольных одна Ксюша, которая провалила самый важный сезон четырёхлетия. Да, была медаль Алии, но там было всё же больше везения. А в командных вольные провалили.
Замечу, что провалили ученики тех самых тренеров, которые больше всех были недовольны тем, что их ученики не работают, глядя на Мустафину.
цитата:
Хотя, вольные Комовой в многоборье для меня лично одно из самых ярких впечатлений Олимпиады. Но подготовка Вики-это целиком и полностью Елфимов
Елфимов на том памятном заседании не высказывал Александрову, каких либо претензий.
Отправлено: 11.06.13 18:28. Заголовок: Ещё одно интервью с ..
Ещё одно интервью с Родионенко. http://sport.rbc.ru/other/newsline/11/06/2013/394488.shtml. Оказывается это из-за Алии уволили А.С. Цитата: "Она не была им воспитана. Александров взял Алию Мустафину, когда она уже была чемпионкой Европы. И закончилось все тем, что она сказала: "Если Александров останется старшим тренером, я брошу спортивную гимнастику". Ей пошли на встречу." Как вам это нравится?
...Разговаривая после соревнований в почти пустой микст-зоне с Мариной Назаровой - личным тренером Афанасьевой и выводящим тренером российской сборной в Токио, я невольно отвлеклась на весьма эмоциональное вмешательство в нашу беседу черноволосой юной дамы с микрофоном.
- Умоляю вас, - пылко обратилась моя юная коллега к российскому тренеру. - Пожалуйста, попросите главного тренера вашей сборной Александра Александрова тоже выйти в микст-зону. Скажите ему, что об этом очень просит Доминик. Доминик Мочану - его ученица…
В 13-летнем возрасте, тренируясь в США у Александрова, Доминик стала самой юной абсолютной чемпионкой США. На Олимпийских играх в Атланте она на моих глазах завоевала золото в составе американской сборной. Естественно, в ожидании российского тренера мы с ней разговорились о тех временах.
- Александров был и остается главным тренером в моей жизни, - сказала Мочану. - Знаю, что в Атланте моим наставником официально значился Бела Кароли, но это было неправдой. Именно Александров сделал из меня гимнастку, научил всему, что я умела. Он уникальный тренер. Поверьте, я так сейчас завидую тем российским девочкам, с которыми он работает... И так рада за успех вашей команды! Поэтому, собственно, и хочу дождаться Александра, чтобы все это сказать ему лично.
И тем не менее работа старшего тренера была признана неудовлетворительной.
В одном из гимнастических репортажей я в свое время написала: "Приглашая Александрова в команду, Андрей Родионенко, думаю, прекрасно отдавал себе отчет в том, на что себя обрекает. Ведь выдающиеся тренеры, как правило, - это люди со страшно тяжелым характером. Предъявляющие высочайшие профессиональные требования к себе лично и ждущие того же от окружающих. Иногда они бывают жесткими, иногда скандальными. И всегда имеют собственную точку зрения, которую готовы отстаивать, независимо от того, совпадает она с начальственной или нет.
Но разве все это имеет значение, когда приходится выбираться из пропасти в одной связке?"
В том, что никакой связки уже не существует, я убедилась в 2011-м в Токио. После выхода репортажа, небольшую часть которого составило интервью с американской ученицей Александрова, олимпийской чемпионкой Атланты Доминик Мочану, мне передали, что Валентина Родионенко крайне недовольна прочитанным. Когда я подошла к ней выяснить, что именно показалось гостренеру некорректным, супруга главного тренера, ничуть не смущаясь присутствием вокруг достаточно большого количества людей, начала возмущенно говорить:
- Кто такой Александров? Зачем вы его искусственно возвеличиваете? Чего он добился как тренер? Никому вообще не известно, какое отношение он имеет к Мочану. И никто не позволит ему стать вторым Аркаевым!
Из продолжения беседы следовало, что Александрова облагодетельствовали, вытащив его из Америки, но с такой же легкостью могут отправить обратно, если тренер "будет продолжать так себя вести".
Думаю, становиться ясно, кто такая Валентина Александровна Родионенко и способна ли она "обгадить", кого угодно или "обработать" спортсмена.
15 пишет:
цитата:
Ещё одно интервью с Родионенко. http://sport.rbc.ru/other/newsline/11/06/2013/394488.shtml. Оказывается это из-за Алии уволили А.С. Цитата: "Она не была им воспитана. Александров взял Алию Мустафину, когда она уже была чемпионкой Европы. И закончилось все тем, что она сказала: "Если Александров останется старшим тренером, я брошу спортивную гимнастику". Ей пошли на встречу." Как вам это нравится?
Враньё!
Говоря это, Валентина Александровна даже не отдает себе отчет, что такими словами подставляет саму Алию. Ибо на протяжении всего этого времени она, и её отец говорили абсолютно другое.
P.S. Александров фортовый тренер и пусть он хотя бы с этих страниц узнает, что о нём думает страна, а не Валентина Родионенко.
Полномочия Александрова были ограничены потому что, что тренерский штаб понимал, что он увлекся только своей личной воспитанницей, и от этого страдала вся команда
и там же через абзац..
цитата:
В принципе, она и раньше с ним не работала. На тренировках он был не с Мустафиной, а сидел на трибунах
А сборная команда без него везде выступает и показывает хорошие результаты. Сейчас на чемпионате Европы мы получили шесть золотых медалей. К слову, в прошлом году, когда команду возглавлял Александров, наша сборная семь баллов проиграла сборной Румынам. Но почему-то об этом почти никто не говорит.
Довольная такая, сборная выступает без него и показывает хорошие результаты... А где это сборная выступила со времен ОИ? А не потому ли хорошие результаты в Москве и проигрыш Румынии на прошлом ЧЕ объясняются тем, что там были командные выступления, а тут личные. Да и абсолютной чемпионкой Европы стала всё-таки ЕГО личная ученица.
цитата:
Когда же Александров стал личным тренером Мустафиной, то не находил себе места - она работала с другими специалистами на брусьях, на бревне и так далее. Он потерял с ней контакт. Работали другие, а он ее выводил. Но вы поймите психологию спортсмена – она привыкла к другим рукам. Спортсмены все чувствуют, боятся, что тренер, который с ними не работает, может не подстраховать их в нужном месте, где-то помешать… И Алия написала заявление, в котором попросила, чтобы ее выводили к снарядам на соревнования тренеры, с которыми она работает. Александров возмутился.
Есть в жизни такое не очень хорошее высказывание "пошла по рукам", коль "она" приняла такое решение то пусть "она" за него и отвечает.
цитата:
У нас круглогодичная подготовка, и на перерывы в две недели она уезжала в Пензу, где тренировалась. Александров же оставался в Москве. На тренировках он был не с Мустафиной, а сидел на трибунах. Но мы, члены тренерского штаба, старались не вмешиваться, зная тотальный характер Александрова и понимая, что Мустафина волевая умная девочка. Думали, что ситуация разрешится сама собой – договорятся. А в результате, он фактически не принимал участия в тренировочном процессе
Насколько я помню, отец Алии говорил, что в Пензе живет молодой человек Алии. В этих тренировках я думаю Александр Сергеевич не помощник.
цитата:
Если Александров останется старшим тренером, я брошу спортивную гимнастику
Враньё!
цитата:
Вот и все. Мы прекрасно понимаем, что есть какая-то группа, которая очень хочет сохранить Александрова в тренерском штабе. И, прежде всего, эти люди думают не о достижениях сборной страны, а о каких-то своих интересах.
Я вот подумал, что слишком малый план на медали заложили в министерстве от гимнастики на следующий цикл. По сути такой же как и при Александрове, но ситуация уже изменилась. Его нет, ничто теперь нашим тренерам и гимнастам не мешает, так может план медалей увеличить...
Отправлено: 11.06.13 20:50. Заголовок: Согласна с "Медн..
Согласна с "Медным чайником", что Родионенко ПОДСТАВЛЯЕТ АЛИЮ. Что бы ни случилось в сборной, какие бы конфликты не произошли у тренера и его воспитанницы, не должен старший тренер "выносить сор из избы" - публично комментировать высказывания спортсменки против своего тренера. Очень неприятно и то, что это происходит накануне Универсиады, и во все эти интриги замешана ведущая гимнастка страны - хозяйки этих важных стартов.
Замечу что провалили ученики тех самых тренеров которые больше всех были недовольны, тем что их ученики не работают глядя на Мустафину.
Действительно. Вика на Олимпиаде выступила очень достойно - соответственно, она явно была неплохо готова. И да, Елфимов ведь и слова против Александрова не сказал. Выступали против тренеры Гришиной, Афанасьевой. И выглядело это так, словно просто нужно было кого-то обвинить в неудаче своих учениц. Судя по тому, что все гимнастки показывали в квалификации, могли командой выступить ничуть не хуже в финале. Только вот команду всю тащили Мустафина и Комова (хочется заметить, что в том числе и Комова, которая тоже, якобы, "работала на Алию, как и вся остальная сборная"). Чего ж Комова-то тогда так хорошо выступала в первые три дня? Она ведь не была готова как следует, исходя из слов госпожи Родионенко! Трудно не предположить, что у всех прочих тренеров, спортсменки которых не завоевали личных медалей, взыграла зависть - и к Елфимову с Викой, и к Александрову с Алей, к последним в особенности. Первых зацепить было просто нечем.
Отправлено: 12.06.13 11:45. Заголовок: И Мутко уже высказал..
И Мутко уже высказался. По сути дела, расписался в своей несостоятельности. ЛеТа Не сказал бы, что Вика очень достойно отработала Олимпиаду (про отдельные снаряды забудем, это другая история). Очень достойными я бы назвал прыжок в квалификации, брусья в команде, вольные в многоборье и с большой натяжкой бревно в команде до сбоя на прыжке в шпагат (потому и с натяжкой). Все остальное было сделано не на том уровне, на который она способна. Поэтому Родионенко здесь в чем-то права. И не думаю, что у наших дам-тренеров и мужа Зеликсона возникла зависть к Елфимову и Вике. Они - специалисты в своей области и хорошо понимали (чтобы там не вещала баба Валя), что их подопечные и близко не стоят рядом с Комовой (очень хорошо помню, как прижала к себе и расцеловала Вику Назарова после брусьев в команде). А вот Алия и Александров - дело другое. Она, как говорится, была близка (или как им казалось, ведь рассчитывала на одни лишь брусья), но прыгнула выше головы (если смотреть на пресловутый медальный зачет).
Замечу что провалили ученики тех самых тренеров которые больше всех были недовольны, тем что их ученики не работают глядя на Мустафину.
Я не разделяю ответственность, когда речь идёт о команде. Пусть личные тренеры оказались не на высоте, но ведь старший тренер на то и поставлен, чтобы регулировать тренировочный процесс, найти индивидуальный подход к каждой девочке и её тренеру.
Отправлено: 12.06.13 12:05. Заголовок: Мутко очень оригинал..
Мутко очень оригинальный товарищ. То он с пеной доказывает что все тренеры на ставках в ЦСП и только он может решать кого уволить, а кого оставить, то он вдруг не может вмешиваться в дела. Хоть бы думал что говорит.
Отправлено: 12.06.13 13:43. Заголовок: луна пишет: Я не ра..
луна пишет:
цитата:
Я не разделяю ответственность, когда речь идёт о команде. Пусть личные тренеры оказались не на высоте, но ведь старший тренер на то и поставлен, чтобы регулировать тренировочный процесс, найти индивидуальный подход к каждой девочке и её тренеру.
Это верно, но только в том случае, когда между старшим тренером и командой нет регулирующих прокладок в виде гостренера. Например Александров был против того что Гришина не тренируется со сборной, но его не поддержало руководство. Не думаю, что Вы сможете сильно управлять командой, если вас всё время будут одергивать.
Наверное, когда Алия будет реально заканчивать со спортивной гимнастикой, мы увидим интервью подобное Голоцуцкову.
Отправлено: 12.06.13 15:00. Заголовок: луна пишет: ведь с..
луна пишет:
цитата:
ведь старший тренер на то и поставлен, чтобы регулировать тренировочный процесс, найти индивидуальный подход к каждой девочке и её тренеру.
На сколько я помню, старшему тренеру не позволили даже допустить к сборам Дементьеву перед Лондоном. На самой Олимпиаде старшему тренеру ДАЛИ УКАЗАНИе, что Алия должна быть забойщицей в команде( у А.С. было иное мнение). Старший тренер был во многом ограничен при принятии решений!
Отправлено: 12.06.13 15:44. Заголовок: DJKiara пишет: На с..
DJKiara пишет:
цитата:
На сколько я помню, старшему тренеру не позволили даже допустить к сборам Дементьеву перед Лондоном. На самой Олимпиаде старшему тренеру ДАЛИ УКАЗАНИе, что Алия должна быть забойщицей в команде( у А.С. было иное мнение). Старший тренер был во многом ограничен при принятии решений!
Вот-вот, о том и речь! У меня лично такое впечатление: Александров явно сильный и упорный человек, а такие традиционно по жизни лидеры. Он, разумеется, на все имеет свое мнение, и, что главное, умеет его отстаивать. Родионенко, это очевидно, не устраивало (судя по всему, она упрямая не меньше - а двум упрямым людям ОЧЕНЬ тяжело ужиться вместе в одной среде - хоть личной, хоть профессиональной). Вот и взялись его выживать всеми возможными и невозможными способами. И теперь Александров уехал, а на посту старшего тренера - миролюбивый Гребенкин, которым можно вертеть как угодно (ничего личного против Гребенкина я не имею, правда, но представляется он мне пока что таким!) И вся наша гимнастика фактически в руках госпожи Родионенко, вот-с. И это печально...
Медный чайник пишет:
цитата:
Наверное, когда Алия будет реально заканчивать со спортивной гимнастикой мы увидим интервью подобное Голоцуцкову.
Да, я бы тоже с удовольствием сейчас послушала бы честную исповедь от самой Алии. Ну, может быть, когда-нибудь и услышим...
Отправлено: 13.06.13 11:07. Заголовок: Еще один комментарий..
Еще один комментарий Вайцеховской к ситуации с Александровым.
P.S. Взял в ее блоге (Елены Сергеевны, надеюсь она меня простит) такой вот комментарий тренера по прыжкам в воду Михаила Угрюмова:
"...В большом спорте, как и, например, в искусстве или в изобретательстве незаменимые, несомненно, ЕСТЬ. В мировом спорте тренеров, подготовивших не одного, а нескольких выдающихся спортсменов разных поколений, можно по пальцам пересчитать. По этому критерию А.С. Александрова, несомненно, можно причислить к выдающимся тренерам. Известно, что его пригласил из США в Россию лично А.Ф. Родионенко. Допускаю, что он потом разочаровался в своём выборе. Правда, не слышал что-то, чтобы он по этому поводу посыпал себе голову пеплом. Но, в любом случае, не так расстаются с тренерами такого класса, уважаемый Андрей Фёдорович!.."
От себя: в этом плане Андрей Федорович, видимо, достойный ученик Леонида Яковлевича (Аркаева).
Увольнение Александра Александрова – тренера олимпийской чемпионки по спортивной гимнастике Алии Мустафиной, по мнению, государственного тренера российской сборной Валентины Родионенко, стало закономерным окончанием конфликта между спортсменкой и наставником. - А вы можете привести конкретные примеры того, что Александров не участвовал в тренировочном процессе?
- У нас круглогодичная подготовка, и на перерывы в две недели она уезжала в Пензу, где тренировалась. Александров же оставался в Москве. На тренировках он был не с Мустафиной, а сидел на трибунах. Но мы, члены тренерского штаба, старались не вмешиваться, зная тотальный характер Александрова и понимая, что Мустафина волевая умная девочка. Думали, что ситуация разрешится сама собой – договорятся. А в результате, он фактически не принимал участия в тренировочном процессе.
В ходе апрельского чемпионата Европы в гимнастической среде вовсю муссировались слухи, что конфликт между спортсменкой и тренером усугубляется день ото дня и скорее всего завершится разрывом. Степень конфликта была явно преувеличена. Во всяком случае мне довелось присутствовать в "Олимпийском" при разговоре, в котором тренер с ученицей вполне спокойно обсуждали, каким образом спланировать после чемпионата достаточно неотложные московские дела с тем, чтобы Алия могла съездить на день рождения близкого для нее человека в Пензу и провести там несколько дней. Там же, в "Олимпийском" отец спортсменки и мой давний знакомый Фаргат Мустафин обмолвился, что никаких проблем с тренером, которые выходили бы за рамки рабочих, у дочери на его взгляд нет, просто она неимоверно устала от того, что вынуждена постоянно находиться между конфликтующими сторонами. И что он не удивится, если Алия вообще захочет закончить с гимнастикой.
P.S. После смены старшего тренера сборной нашим девочкам часто задавали один и тоже вопрос: что изменилось? Девчонки очень часто отвечали, что стали улыбаться чаще.
Отвечу на это цитатой из статьи Е.Вайцеховской:
цитата:
Что до всего остального, крайне не хотелось бы вспомнить через какое-то время фразу выдающегося гандбольного тренера Евгения Трефилова, сказанную после того, как женская сборная России (уже не под его руководством) впервые в истории не сумела отобраться на мировое первенство: "Раньше часто говорили, что моя команда не улыбалась. Ну и что, сейчас кому-то стало весело?"
Знаете, Медный чайник, я бы сильно не копался в интервью, которые раздает госпожа Родионенко. Как правило, они грешат нестыковками и, как следствие этого, крайне противоречивы. Уж не способ ли это скрыть истинную причину конфликта? Ведь до сих пор мы так и не знаем, отчего разгорелся весь этот сыр-бор. Никто его корней нам так и не раскрыл. Были наезды на руководящую чету от некоторых гимнастов, в частности того же Голоцуцкова. Немов как-то заикнулся, что не мешало бы их турнуть за не очень-то удачное выступление на Олимпиаде. И есть люди, которые могут их спокойно заменить. Вполне возможно, что таким человеком мог стать Александров. Вот они и нанесли превентивный удар, используя все доступные средства (недовольных тренеров, родственные связи и, что хуже всего, ВТРАВИЛИ В ЭТО ДЕЛО ДЕТЕЙ - прибил бы их обоих за эту гнусность). Но это так, из области догадок, граничащих с фантазией. К смеху отношение двойственное. Да, спортивная гимнастика - очень жесткий вид спорта. Хочешь добиться высот - паши, терпи боль, плачь, но делай, как тебе велят. Иначе, как правило, результатов не будет. В общем, как и везде в спорте высоких достижений. Но долго так не протянешь, вожжи волей неволей нужно отпускать, а не заявлять, что есть системы тренировок еще пожестче, например, румынская. Да и подход нужен индивидуальный к каждой девочке. Так и сломать можно, если хрупкая или физика не тянет. Чего хорошего, если перед самой Олимпиадой у всех разболелись надкостницы, а у кого-то еще и колени, спины и.т.д. Кроме того, большинство из этих девчушек ничего в своей жизни (кроме 4 стен спортзала озера Круглое и больничных коридоров) так и не видело. В общем, если Гребенкину удасться улучшить моральный климат в сборной без серьезного ущерба результатам, будет очень здорово. Желаю ему успехов на этом тяжелом поприще. Лично мне он крайне симпатичен. И успешного выступления сборной на чемпионате мира.
Отправлено: 13.06.13 20:45. Заголовок: Murya кстати, на сче..
Murya кстати, на счет Румынии - очень наглядный пример - та же Каталина Понор в 2005-2006 году нарушала спортивный режим, считая требования Белу диктаторскими. После ухода Белу каковы были результаты у той же Каталины? Попытка вернуться в 2007 году была неудачной. Еще какое-то время румынки держались на старом запасе. Но ЧЕ и ЧМ 2010 года были провальными, и только после возвращения Белу Румыния стала той Румынией, какой привыкли ее видеть. Так что время покажет, где истина. Нужна ли армейская дисциплина ( как у художниц и Виннер) или иное. Естественно, буду по-прежнему болеть за наших девочек, желать им успехов!
Отправлено: 13.06.13 20:58. Заголовок: DJKiara Да, я помню..
DJKiara Да, я помню эту историю. Но Понор, если мне не изменяет память, разошлась не на шутку (загуляла по барам и т.д., да и не одна, а еще с одной или двумя подругами). Я же не призываю наших гимнасток заниматься подобными вещами. Видеть мир и шастать по злачным местам, согласитесь, это не одно и тоже. Все, как говорится, в меру.
Отправлено: 13.06.13 21:27. Заголовок: DJKiara, нужна. Как ..
DJKiara, нужна. Как показывает практика, спортсмены, которые с детства "варятся" в условиях, когда тренера нужно слушать без возражений, не смогут показывать результаты в противном случае. Тут или изначально нужно приучать к определенной самостоятельности, или так всю карьеру и стоить на полном доверии тренеру. Возможно, в будущем придется существующую систему ломать, но пока имеем, что имеем.
Знаете, Медный чайник, я бы сильно не копался в интервью, которые раздает госпожа Родионенко. Как правило, они грешат нестыковками и, как следствие этого, крайне противоречивы. Уж не способ ли это скрыть истинную причину конфликта?
Может она вообще перестанет их давать... Я лишь привел очередной факт вранья из её уст - истинная причина конфликта, она сама.
Отправлено: 14.06.13 09:25. Заголовок: И еще раз на счет сп..
И еще раз на счет спортивного режима( информация к сведению) : помню, была телепередача про Ирину Виннер. Так вот она, рассказывая про Алину Кабаеву, привела такой пример: после Сиднея Алина была уже суперзвездой, супертехничной, суперхореографичной. И попросила она у Виннер послабления спортивного режима - мол все уже умею, все знаю, зачем мне кнут? Виннер пошла ей на встречу. Результат был таков - у Алины резко полез вверх вес. Алина не могла это остановить. И почти дословные слова Ирины Виннер: "Я затем сказала Алине - ВСЕ! Никакого панибратства, никакой дружбы на тренировке. Отношения между нами - только генерал-рядовой. Приказ - упал-отжался. Не зависимо от того, какими титулами обладает гимнастка. Почти год Алина питалась несоленой гречневой кашей ( запаренной крупой). " После этого Алина стала абсолютной чемпионкой Афин.
Отправлено: 14.06.13 18:18. Заголовок: DJKiara, так и к Сид..
DJKiara, так и к Сиднею Алину готовила Винер... :) Кабаева тогда тоже и тренера слушалась, и режим был жесткий, и фавориткой считалась (ее перед теми Играми раскручивали как будущую ОЧ будь здоров... и она действительно была тогда в расцвете!). И что? Мимо золота. Что касается Афин, то там Алина уже не смотрелась сверхсильной, как раньше, свою роль сыграл авторитет Винер в мире ХГ и прошлые титулы, имхо.
Да и вообще в самых разных видах хватает оставшихся без медалей и при этом сломленных тренерами-тиранами... А о Москвиной, например, тот же Дмитриев говорил, что она не жесткий, а довольно демократичный тренер - и ничего, выращивала и призеров, и чемпионов :) Словом, никаких гарантий...
Отправлено: 16.06.13 14:28. Заголовок: inverno пишет: А о ..
inverno пишет:
цитата:
А о Москвиной, например, тот же Дмитриев говорил, что она не жесткий, а довольно демократичный тренер - и ничего, выращивала и призеров, и чемпионов :)
Этого демократичного тренера Вайцеховская как-то очень точно назвала танком в цветочек.
Отправлено: 16.06.13 18:39. Заголовок: Что вы тут обсуждает..
Что вы тут обсуждаете , да Александров всегда был душкой, какой тиран, пол сборной на попу посадил, так бедные и не поднялись, у кого есть инфа по Набиевой-говорят в хорошей форме ?
Отправлено: 16.06.13 21:35. Заголовок: Не зарегистрирован п..
Не зарегистрирован пишет:
цитата:
Что вы тут обсуждаете , да Александров всегда был душкой, какой тиран, пол сборной на попу посадил, так бедные и не поднялись, у кого есть инфа по Набиевой-говорят в хорошей форме ?
Да, вот такие мы, обсуждаем. А у Вас если есть информация, подскажите, а до Александрова в России была нормальная сборная (женская)? Что -то не припомню я медалей ни на ЧМ 2007, ни на ЧМ-2009? Была Ксения Семенова( она в основном и медали приносила), которая кстати несколько раз тяжело травмировалась до Александрова. Да и на ЧМ-2010 ничего бы не светило если бы тиран Александров не привел в сборную Алию Мустафину, и не только привел, но и не дал сожрать, что самое главное. А по Набиевой - самой интересно. Хорошая гимнастка. Почему она не появляется уже год не понятно.
Отправлено: 17.06.13 19:07. Заголовок: Смотрите сами (тольк..
Смотрите сами (только пусть бывалые поправят, я по памяти), кого воспитал Александров до того, как снова стал работать с нашей сборной после возвращения из Америки: - Билозерчев (трёхкратный олимпийский чемпион, двукратный абсолютный чемпион мира, титулов хватит на несколько абзацев). UPD - Богинская - спасибо, мне напомнили,- трёхкратная олимпийская чемпионка, пятикратная ЧМ - Карли Паттерсон (абсолютная олимпийская чемпионка) - Доминик Мочану (олимпийская чемпионка) Старший тренер нашей сборной, на Олимпиаде-1992 выигравшей 3 золота, серебро и две бронзы. Я точно кого-то забыла, поправьте, пожалуйста. Это к тому, Pol , что на данный момент он, видимо, и есть самый успешный тренер из действующих. У Чена несколько чемпионок, у Люкина тоже. Про Кароли не вполне понятно, тк у них было много ассоциируемых педагогов в зале, сложно отследить, кого они реально тренировали после Мэри Лу Реттон, когда к ним пришла огромная слава в США. ИМХО, это всё простая математика, которая в ответ на Ваш вопрос выдаст уничижительный результат.
Отправлено: 17.06.13 21:20. Заголовок: Pol Перспектива мрач..
Jen, Богинскую забыли.
Pol, перспектива мрачная не от того что Александров нас покинул, а потому что у нас остались люди, которые с ним так поступили. И самое плохое, что они даже не осознают всю подлость своих действий. Создан прецедент, далее по такому сценарию можно любого тренера в говно втоптать. Не исключаю, что им может стать и Гребёнкин.
Отправлено: 17.06.13 22:39. Заголовок: Медный чайник! в точ..
Медный чайник! в точку! эти люди абсолютно не понимают что проблема ни в александрове, а в них самих и в ихнем левом окружении которое капает им на мозги! в конце концов это все закончится печально!
Медный чайник Точно, спасибо! (У меня с ней любовь не сложилась, забываю вот) Только ещё кто-то был из весьма знаменательных гимнастов. Ну а то, что Вы написали это правда, обидная до ужаса. Думаю, в списке Александрова должна появиться бразильская фамилия. А кто знает, кого Разумовские тренировали кроме Шушуновой и теперь уже Гришиной?
Отправлено: 18.06.13 00:55. Заголовок: Не надо так уж прини..
Не надо так уж принижать остальных российских тренеров. Елфимов, Гребёнкин, Разумовский, Назарова-высококвалифицированные специалисты. И они работают здесь и сейчас. У той же Назаровой воспитавшей чемпионок мира Афанасьеву и Семёнову сейчас есть перспективная юниорка Кристина Левшина. К чему эта истерика и нагнетание непонятно. Что случилось-то случилось. Ничего не изменишь. Надо идти вперёд.
Отправлено: 18.06.13 04:35. Заголовок: луна пишет: Не надо..
луна пишет:
цитата:
Не надо так уж принижать остальных российских тренеров. Елфимов, Гребёнкин, Разумовский, Назарова-высококвалифицированные специалисты. И они работают здесь и сейчас. У той же Назаровой воспитавшей чемпионок мира Афанасьеву и Семёнову сейчас есть перспективная юниорка Кристина Левшина. К чему эта истерика и нагнетание непонятно. Что случилось-то случилось. Ничего не изменишь. Надо идти вперёд.
Никто их заслуги и не принижает. Могут выдать больше имеющегося результата, пусть выдают. Вопрос в том, что с таким подходом к тренерам, приглашённым в сборную (Остапенко, Александров) к ним могут присоединить и других - например того же Разумовского.
P.S. Изменить можно одно, хотя бы перестать прятать голову в песок как страус. За что уважаю, Александрова так это за то, что он, уходя, всё-таки сказал всем, что не согласен с такой оценкой своей работы.
Отправлено: 18.06.13 06:15. Заголовок: ни на каком этапе ра..
ни на каком этапе разумовские не тренировали шушунову! с ней работал исключительно говриченков! разумовские подготовили целую плеяду гимнасток! среди которых особняком стоят шевченко, гурова, кочеткова!
Отправлено: 19.06.13 21:55. Заголовок: annat RIO2016 Извин..
annatRIO2016 Извините тогда, где-то здесь на форуме писали, что они её тренировали. луна, да нет никакой истерии, просто всенародный вой по поводу того, что, видимо, лучший тренер мира (ну, математически так получается, что уж) нас покинул. С подтекстом, что скорее его кинули. А действующие тренеры сборной все прекрасные специалисты, дай им Бог здоровья и сил, особенно моральных. RIO2016 То есть (с точки зрения той же математики) они сейчас самые результативные по чемпионкам тренеры сборной?
Отправлено: 21.06.13 07:51. Заголовок: DJKiara пишет: А в..
DJKiara пишет:
цитата:
А вот мнение Богинской об А.С.
К этому, не хватает только комментария Валентины Александровны в стиле "да кто он такой" или "медали были бы и без него" или "какое отношение он имеет к этой гимнастке".
цитата:
Как только стало известно что Александров может отправится в Бразилию, ему поступило еще больше предложений...
За то в нашей стране предложений для него нет.
P.S. Жду конца Универсиады, надеюсь, после неё и Алия даст комментарий насчёт своего тренера.
P.S. Жду конца Универсиады, надеюсь после неё и Алия даст комментарий насчёт своего тренера.
А мне кажется, что нужно ждать окончания ЧМ. На универсиаде вряд ли будут серьезные соперницы из США, Китая и Румынии. Лариса и Диана еще школьницы. Поживем-увидим.
Отправлено: 21.06.13 11:43. Заголовок: Коментировать могут ..
Коментировать могут только те, кто не находится в прямой зависимости от "главарей" Родионенко. Под ногами этих великих из великих абсолютно все! и министр спорта со всем министерством и федерация с банком ВТБ и вся база "Озеро Круглое"с персоналом и тренерами и конечно шавки-букашки гимнасты.И будет так продолжаться до тех пор пока не закроется крышка гроба великих, а произойдёт это не так скоро. Поэтому для всех и вся на сегодня остаётся армейская команда:"ОТСТАВИТЬ РАЗГОВОРЧИКИ!"
Отправлено: 22.06.13 11:47. Заголовок: DJKiara пишет: А мн..
DJKiara пишет:
цитата:
А мне кажется, что нужно ждать окончания ЧМ. На универсиаде вряд ли будут серьезные соперницы из США, Китая и Румынии. Лариса и Диана еще школьницы. Поживем-увидим.
Я не про соперников говорил (хотя обе эти Румынки мне очень нравятся), а про то, что до Универсиады интервью наши спортсменки врятли давать будут. А вот после Универсиады наверняка будет очередная волна интервью, по её итогам и там думаю, Мустафиной зададут вопрос и про тренера.
Понятное дело, что сейчас на "искренность перед камерами" особо рассчитывать не стоит, но думаю, со временем Алия напишет книгу, как Доминик Мочану в которой будет раздел и о тренере.
246 пишет:
цитата:
Коментировать могут только те, кто не находится в прямой зависимости от "главарей" Родионенко.
Поступок Родионенко в отношении Александрова подл и отрицателен для сборной России.
http://gymcastic.com/episode-38-svetlana-boginskaya/ Очень интересное почти полуторочасовое аудио-интервью Светланы Богинской (на английском). Она подробно отвечает на вопросы о своей карьере и теперешней жизни в Америке. Ближе к концу интервью она высказывает свое мнение и о ситуации с Александровым, с которым недавно встречалась после его приезда в Америку. Очень рекомендую послушать. Возможно где-то в скором времени появится транскрипт этой беседы.
1:00:10-1:04:35 Вкратце: Светлана говорит, что все дело в ревности/зависти. Александрова позвали сюда, он помог добиться выдающихся результатов на ЧМ 2010 и ОИ, но затем главный тренер создал условия, вынудившие его написать заявление об уходе. Александров хотел, чтобы гимнастки более усиленно тренировались, но без разрешения главного тренера он не мог ничего изменить. В расписании, например, вместо зарядки прописана ходьба по парку с 15-минутным перерывом на кофе (это просто абсурд для спортсменов такого уровня). Ему обещали, что будут изменения в январе, потом в феврале, и так до мая. В итоге Александров сказал, что он хочет работать серьезно, и будет искать такого подхода в другом месте. У него есть несколько предложений, ведутся переговоры, скорее всего, это будет Бразилия. Решение он примет до 1 июля. Девочки расстроены, Александров тоже, но из-за "политики" он больше не может с ними работать.
Отправлено: 30.06.13 10:49. Заголовок: МайяВ Зато девочки д..
МайяВ Зато некоторые девочки , да и тренеры довольны - нет "тирана". И результат соответствующий - по 12-13 баллов за снаряд в Португалии, просто слов нет!
Медный чайник пишет:
цитата:
Поступок Родионенко в отношении Александрова подл и отрицателен для сборной России.
Отправлено: 04.07.13 16:10. Заголовок: Медный чайник, вы п..
Медный чайник, вы периодически выставляете этот фильм на форуме. Вы как -то меняете его содержание или это один и тот же фильм? Тогда с какой целью вы его выкладываете - чтобы мы не забывали о том, что значит Александров для Алии и для всей сборной? Я вижу, что вы самый неравнодушный к обсуждаемой в этой теме событию человек.
Отправлено: 07.07.13 11:19. Заголовок: Бразильцы первый ра..
Бразильцы первый раз слышат о кантракте с Александровым, видимо это сильно кому то хочется , придется Багинской опять его в свой клуб брать со всеми его заслугами!
Отправлено: 08.07.13 20:54. Заголовок: Судя из того что Ло..
Судя из того что Лорен не знает кого тренировал Ваткин, можно сделать вывод, что Ваткин никак не мог с ней обсуждать вопрос контракта Александрова. А то, что Ваткин консультирует Александрова в плане традиций и системы работы в Бразилии, мог бы и рассказать людям знакомым.
Медный чайник, вы периодически выставляете этот фильм на форуме. Вы как -то меняете его содержание или это один и тот же фильм? Тогда с какой целью вы его выкладываете - чтобы мы не забывали о том, что значит Александров для Алии и для всей сборной? Я вижу, что вы самый неравнодушный к обсуждаемой в этой теме событию человек.
Судя по вашему второму вопросу отвечать на первый смысла нет.
Содержание его могла бы поменять жизнь но, увы, итог другой - уволен. Хотелось, чтобы хотя бы тут не забыли, что значит Александров для Алии и для гимнастики СССР и России.
Лорен, в интервью Валерий Люкин говорил что Александров изумительный тренер.
Отправлено: 10.07.13 17:33. Заголовок: Люкин больше всех пе..
Люкин больше всех переживал, годика не хватило, Афвнасьева бы закончила, Набиева уже закончила к тому времени Пасека- девочка сюрприз, Гришину добили бы морально, думаю Люкин бы был доволен, вы уже переживайте за Америку Румынию и т. д.
Отправлено: 10.07.13 19:57. Заголовок: БМВ, мне кажется, чт..
БМВ, мне кажется, что Люкин более неравнодушен к российской гимнастике, чем Вы. Вы не раз тут начинали считать чужие деньги, из чего можно сделать вывод, что это для Вас чрезвычайно важная тема, вероятно, более важная, чем реальные результаты. Ну и не той величины Вы специалист, чтобы судить Люкина.
БМВ давайте подождем Антверпена ( хотя и он не показатель) и стартов следующего года, а потом посмотрим, кто прибавил и на сколько. Вам тоже не хворать!
Отправлено: 12.07.13 18:54. Заголовок: DJKiara пишет: А ..
DJKiara пишет: [quote]` А зачем ждать? БМВ, расскажите кто и в чем прибавил? И относительно чего? Афанасьева стала прыгать Аманар? Замечательно. Но в США это уже давно массовый прыжок, его прыгает большинство гимнасток и стабильно. А мы от восторга вне себя - ой, два Аманара, да и то, каждый раз замираешь - прыгнут не прыгнут? Почему у сборной России провалено бревно? Что не соревнования, так с него летят если не все девочки, то многие? Почему-то румынки не падают. Нормальные вольные - только у Ксении Афанасьевой. Более -менее брусья у только у Алии. Настя Гришина валит через раз. Вика год не появляется. Алия видно как лимон выжата, причем не только физически. Ни слова не говорит о Александрове, видно переживает интриги эти и еще не известно как переживет. Одно радует, она уже Олимпийская чемпионка.
Отправлено: 12.07.13 20:39. Заголовок: Pol, она и при Алекс..
Pol, она и при Александрове не скрывала своих хороших отношений с Гребёнкиным - да и вообще врятли кто-то скажет плохое в его адрес. А сам Гребёнкин после своего назначения вполне нормально отзывался об Александрове.
Отправлено: 12.07.13 20:45. Заголовок: Смена тренера - фирм..
Смена тренера - фирменный стиль Алии . Боюсь , что при более продолжительной спортивной карьере Гребенкина как личного тренера постигнет та же участь независимо от козней Четы Родионенко :)
Отправлено: 12.07.13 21:52. Заголовок: а вольные разве у Аф..
а вольные разве у Афанасьевой стабильные..она раз на раз их делает??..я уверена, что и прыжок тоже на раз. На мире ей не светит медаль.. Да и многоборье у неё шансы не велики.
Алия, как мне показалась поправилась( и она вообще вся раздраженная и усталая. Что с комовой непонятно. Чувствую мир будет провальным
Отправлено: 12.07.13 21:53. Заголовок: Pol Возможно и так, ..
Pol, возможно и так, хотя Гребёнкин вроде не числится личным тренером. Алию теперь вроде как опять тренируют все и никто конкретно. А еще возможно то, что когда закончится спортивная карьера Алии появится её книга или что-то подобное. У Доменик Мочану тоже называли другого тренера всегда, а в книге она написала, кто был ее тренером. Думаю, с годами, прожитыми вне спорта, Алия окончательно расставит всех своих тренеров в табели о рангах.
nono, конечно, будешь раздраженным, если в апреле пишешь заявление, о том чтобы тебя выводили другие тренеры, потом делаешь заявление что мой тренер Александров (он им был, он им и будет), а первого июня она окончательно теряет своего наставника на протяжении последних самых успешных лет.
Конечно будешь раздражённым если в апреле пишешь заявление о том чтобы тебя выводили другие тренеры, потом делаешь заявление что мой тренер Александров (он им был, он им и будет), а первого июня она окончательно теряет своего наставника на протяжении последних самых успешных лет.
так она же заявляла, что типо если Александров будет моим тренером я не буду заниматься.. Она же сама потом отказалась.(ну если верить статье)
Отправлено: 12.07.13 22:32. Заголовок: nono, это баба Валя ..
nono, это баба Валя заявляла, мол, Алия говорила... Алия после ЧЕ в интервью говорила совершенно другое. Говорила, мол, да написала заявление, но очень надеюсь объясниться со своим тренером по этому поводу. А еще говорила, что он был и остается её личным тренером.
Афанасьева стала прыгать Аманар? Замечательно. Но в США это уже давно массовый прыжок, его прыгает большинство гимнасток и стабильно. А мы от восторга вне себя - ой, два Аманара, да и то, каждый раз замираешь - прыгнут не прыгнут? Почему у сборной России провалено бревно? Что не соревнования, так с него летят если не все девочки, то многие?
А это к кому вопросы? Вы в прошлом году задавали подобные? Или при Александрове было бревно не провалено? Назовите кто его стабильно делал? Может Мустафина? Ничуть не бывало. И в командном финале на грани, и в личном многоборье падение. Спасибо Райзман подсобила на брусьях и бревне. И то итоговые суммы у них вышли одинаковыми. А была бы в финале Вибер, уверена, о медали в многоборье можно было бы не мечтать. Может Гришина, Дементьева, Афанасьева? Какое было стабильное бревно у Сидоровой, но что с ней стало? Вспомните чемпионат Европы. Это же был ужас. В первый день в Казани никто на бревне не провалился. А Аня и Алия выглядили здорово. Значит работа, действительно, идёт. И может мы увидим результат на ЧМ. Давайте уж подождём. И насчёт аманаров тоже самое. Значит Афанасьева была способна его делать, раз сейчас получилось, а нам в Лондоне этот прыжок был нужен, как воздух. Почему же его у неё там не было? Почему сейчас база на вольных 6.4, а в олимпийский год потолок был 6.1? И Олимпиаду вытащили 2 человека: Комова и Мустафина. А где были остальные?
Отправлено: 12.07.13 23:22. Заголовок: nono пишет: а вольн..
nono пишет:
цитата:
а вольные разве у Афанасьевой стабильные..она раз на раз их делает??..я уверена, что и прыжок тоже на раз. На мире ей не светит медаль..
В этом году у Ксении вольные не получились, по-большому счёту, только в финале в Казани. На ЧЕ было здорово, также, как и на Универсиаде в командном финале и в личном многоборье. Но там было тяжелейшее расписание. 2 дня подряд многоборье, а на третий отдельные финалы. Афанасьевой после прыжка пришлось ждать 5 часов. Очень устала. И на мире она будет бороться за медаль на 100%. К чему все эти мрачные пророчества? Вы не думаете, что все девочки читают этот форум и им, мягко говоря, неприятно?
Отправлено: 12.07.13 23:41. Заголовок: луна, форум для того..
луна, форум для того и нужен чтобы можно было увидеть "оборотную сторону медали" или другими словами комментарии отличные от того что говорят на Круглом. Так что не надо про то, что тяжело или неприятно - это профессиональный спорт.
Также хотелось бы заметить, что когда пишут про тяжесть регламента или кто, сколько часов ждал, забывают сказать о том, что соперники тоже ждали то же время.
Отправлено: 12.07.13 23:45. Заголовок: луна пишет: В этом ..
луна пишет:
цитата:
В этом году у Ксении вольные не получились, по-большому счёту, только в финале в Казани. На ЧЕ было здорово, также, как и на Универсиаде в командном финале и в личном многоборье. Но там было тяжелейшее расписание. 2 дня подряд многоборье, а на третий отдельные финалы. Афанасьевой после прыжка пришлось ждать 5 часов. Очень устала. И на мире она будет бороться за медаль на 100%. К чему все эти мрачные пророчества? Вы не думаете, что все девочки читают этот форум и им, мягко говоря, неприятно?
Вы считаете в командных соревнованиях было хорошо выполнено? когда она чуть не свалилась с 3 диагонали чудом устояла. Устала не устала, она на соревнованиях и все в одинаковых условиях, так что это второстепенный фактор. И где уверенность, что на мире не будет такого же расписания?
Отправлено: 12.07.13 23:48. Заголовок: луна пишет: И на ми..
луна пишет:
цитата:
И на мире она будет бороться за медаль на 100%. К чему все эти мрачные пророчества? Вы не думаете, что все девочки читают этот форум и им, мягко говоря, неприятно?
я говорила про медаль на прыжке. Вольные если она их в самый ответственный момент не завалит то да возможно и выиграет.
и да если утверждаете что она так стабильно их делает, то почему она так мало их выигрывала?? Где её стабильность на Олимпиаде т других соревнованиях?
Отправлено: 12.07.13 23:51. Заголовок: луна, никого не защи..
луна, никого не защищаю, но если девушки нас читают, то это проблемы девушек. Еще дальше увести от них обсуждение - это общаться с глазу на глаз, так что мысль странная. Форумы и создаются для обезличенного общения по интересам ЛЮБИТЕЛЕЙ, писать только хорошее - это уровень соцсетей, а здесь, как бы там ни было, будет и негатив. Я не знаю как остальным, но мне скорее неприятно нахождение здесь и разговоры в тоне "я знаю больше вас всех, но говорить буду только намеками" людей, которые приближены к сборной и гимнасткам и, чуть что, бросающихся на защиту своего любимца.
Отправлено: 12.07.13 23:51. Заголовок: луна пишет: А это к..
луна пишет:
цитата:
А это к кому вопросы? Вы в прошлом году задавали подобные? И Олимпиаду вытащили 2 человека: Комова и Мустафина. А где были остальные?
Вопросы к БМВ. Нет, в прошлом году не задавала. Кто остальные? Была Таня Набиева. Аня Дементьева. Хорошо выступали и медали были. Как выяснилось позже не все решал Александров. И с Дементьевой и с Гришиной. Родионенко очень нужен был прыжок 2,5 Юрченко на Олимпиаде, поэтому взяли Машу. Маша себя не оправдала, на 15,3 можно и два винта прыгнуть. Но был ли это выбор Александрова? Сомневаюсь. Я и не говорила, что при Александрове было хорошее бревно. Да и вообще разговор завязался после фразы БМВ, что сейчас все классно, все живые - здоровые и все прибавляют. Я и спросила, а кто прибавляет и почему этого не видно? луна пишет:
цитата:
В первый день в Казани никто на бревне не провалился. А Аня и Алия выглядили здорово. Значит работа, действительно, идёт.
В квалификации ЧМ-2011 и Олимпиады Вика Комова лидировала в личном многоборье, на Олимпиаде Маша Пасека была второй на прыжке, значит работа и тогда была. Только итог для старшего тренера известен.
Отправлено: 13.07.13 08:39. Заголовок: slavich а кто говори..
slavich а кто говорит, что надо писать только хорошее? Конструктивная критика нужна, и она может быть полезной и для тренеров, и для гимнасток. Но вот заявления типа: "этой ничего не светит, всех ждёт провал, та удавится, через год выступать будет некому" и т.д., действительно, не несут никакого конструктива и очень обидны для людей, которые фанатично работают на самом деле. Всё-таки, мне кажется, должны быть какие-то рамки.
Также хотелось бы заметить что когда пишут про тяжесть регламента или кто сколько часов ждал забывают сказать о том что соперники тоже ждали это же время.
Ну не все ждали. Например, у основной соперницы Гарсии это был единственный финал, и она подъехала свежей прямо к нему. И все равно, Афанасьева выиграла даже на фоне очевидной усталости. Кстати, Гарибов из-за тяжёлого регламента решил отказаться от финала на коне, который стоял одним из первых. А остальные 2 финала у Эмина были вечером. И этот шаг себя полностью оправдал. И на брусьях, и на перекладине он выглядел много свежее главных конкурентов и выиграл легко и красиво даже на брусьях, где не считался фаворитом. nono пишет:
цитата:
И где увереность, что на мире не будет такого же расписания?
На мире совершенно точно такого не будет. Там финалы разбиты на 2 дня. nono пишет:
цитата:
и да если утверждаете что она так стабильно их делает, то почему она так мало их выигрывала?? Где её стабильность на Олимпиаде т других соревнованиях?
Я говорю про этот год. Пока что выиграла все вольные в этом году, где участвовала. А в Олимпийский год с ней случился необъяснимый для меня провал. Как раз надо было прибавлять и базу поднимать, но ничего этого не было сделано. И в исполнении потеряла. Лулу пишет:
цитата:
Родионенко очень нужен был прыжок 2,5 Юрченко на Олимпиаде, поэтому взяли Машу. Маша себя не оправдала, на 15,3 можно и два винта прыгнуть.
Лулу пишет:
цитата:
на Олимпиаде Маша Пасека была второй на прыжке, значит работа и тогда была. Только итог для старшего тренера известен.
Уточнение... Маша была третьей на прыжке на Олимпиаде. Тоже отличный результат. Так значит оправдала она там себя?) Как-то вы противоречите сами себе. При этом, в одном случае, критикуете Родионенко за то, что Пасека была на Олимпиаде, а в другом-ставите её медаль в заслугу Александрову. Лулу пишет:
цитата:
В квалификации ЧМ-2011 и Олимпиады Вика Комова лидировала в личном многоборье,
За Комову речи нет. Она отдельная величина. Также, как и Мустафина. Потому я и спрашивала про остальных. В Олимпийский год, по логике, команда должна быть на пике готовности. Но у всех на кого первоначально надеялись (кроме двух лидеров) случился регресс. Набиева, Дементьева, Афанасьева, Гришина, Сидорова.
Отправлено: 13.07.13 09:23. Заголовок: луна пишет: Почему ..
луна пишет:
цитата:
Почему сейчас база на вольных 6.4, а в олимпийский год потолок был 6.1?
За свою современную программу Ксюша Афанасьва в Лондоне получила бы только 6,2. Изменились правила, и за связку поворотов ( D+B ) стали давать бонус +0,1. Ксения делает две таких комбинации : атитюд на 720(D)+поворот на 720(B) и поворот на 720, нога горизонтальна полу(D)+ поворот в вертикальном шпагате на 360(B). Хотя не всегда выкручивает и не всегда есть эти бонусы. Но все равно, она одна из лучших вольнисток в мире. Не знаю, кто остался и кто продолжит карьеру из олимпийцев, но у Ксении шансы наиболее вероятные. Та же Лариса Иордаке делает вольные через раз.
Уточнение... Маша была третьей на прыжке на Олимпиаде. Тоже отличный результат. Так значит оправдала она там себя?)
Для командной борьбы Маша не оправдала ожиданий. 15,3 за аманар - явно мало. Та же Алия с юрченко 720 получила всего на 0,067 меньше Маши. А в финале опорного прыжка - оценка за аманар Маши была явным презентом от судей. Могли вообще за 2 винта засчитать.
луна, естественно, должны быть, но вот ничего криминального в высказываниях "без шансов", "не выиграет" и подобных я не вижу. Табу, как мне кажется, должны быть обсуждения внешности, оскорбления и прочие совершенно неуместные высказывания. Еще раз говорю: если нас читает кто-то, кому это будет неприятно читать, то это будут проблемы читающего. Здесь не личная страничка спортсмена, где за каждое слово поперек можно дать бан.
Уточнение... Маша была третьей на прыжке на Олимпиаде. Тоже отличный результат. Так значит оправдала она там себя?
луна, я писала про квалификацию. Квалификация еще не результат. И к Александрову претензии были, что мол Алия медали собрала, а остальные провалились. Если брать итоги квалификации, то как раз Алия там и не блеснула, а блеснула Вика и Маша. Но потом же говорили, что команда на Алию работала, а не на Вику и Машу. По поводу Ксении, на Олимпиаду ее подвели в хорошей форме. Ее выступление за команду, если без падения - это 15,4. Больше чем у Райсман. И в финале этого бы для серебра хватило. То, что Ксюша этим не воспользовалась, это проблемы не Александрова, а самой Ксении. А Гришину просто психологически плохо подвели к Олимпиаде, она же дрожала как перед расстрелом.
Отправлено: 03.08.13 07:19. Заголовок: Руководство федерац..
цитата:
Руководство федерации объяснило отставку Александрова тем, что тренер слишком много времени уделял собственной ученице в ущерб остальным спортсменкам. Однако сам тренер на президиуме федерации, которое состоялось 29 мая, выразил категорическое несогласие с подобной оценкой своего труда, поскольку за время его работы в российской сборной 15 спортсменок стали победителями и призерами чемпионатов Европы, мира и Олимпийских игр
А ни у кого нет видео или аудио этого самого президиума? Хотелось бы самому увидеть или услышать как там шла беседа.
Александров выступал в конце , был скандал , что не кому выступать по мастерам , а выполнение по регионам очень большое, президиум длился долго, потом дали слово А С , он рассказал как много завоевал Он медалей , была пауза, потом Аркаев сказал , что надо сказать спасибо"давай досвидание" все похлопали , разошлись!
Отправлено: 24.08.13 12:31. Заголовок: Сейчас читаю книгу Д..
Сейчас читаю книгу Доминик Мочану "Off Balance". Довольно значительную часть книги она посвятила Александрову. Одновременно приятно и больно было читать. Великого тренера потеряли.
Отправлено: 24.08.13 12:38. Заголовок: Великого тренера пот..
Великого тренера потеряла Россия не только Александрова. В этот ряд смело поставим Остапенко,Николко, Гавриченков. Правит бессмено Родионенко с жёнушкой.Вернее смуту нагоняют они , а не правят.
Отправлено: 24.08.13 16:08. Заголовок: Великих много, работ..
Великих много, работающих мало, все знают как- Гавриченко цикл руководил супер, Александров класс - только увы детей ростят с 5 лет, а сборная это продолжение гимнастики с великими, где гимнастки- Алло - мы про что говорим,поставьте на верх хоть господа бога, гимнастику делают простые тренеры , а их осталось мало!!!
Наконец-то дождались интервью от первого лица! Сколько всё - таки пришлось пережить и Александрову, и Алие. Александров молодец, продолжает отстаивать свою честь. А по поводу Алии - сколько мужества у этой девочки, если она после всего этого негатива продолжает успешно выступать, оставаясь лидером российской команды! Пройдёт время, и она тоже даст подробное интервью по поводу этой истории.
Отправлено: 31.08.13 04:50. Заголовок: DJKiara , а можно эт..
DJKiara , а можно это интервью в отдельную тему. Просто, мне кажется, что "Рио-2016: Слезам не верит" уже мало кто читает, так как уже все в прошлом, А.С. уехал((( Хочется, что бы интервью увидело как можно больше людей. Все становится ясным с переменой отношения к Гришиной и к Алие, с судьбой Дементьевой. Очень печально.
Отправлено: 31.08.13 12:36. Заголовок: Медный чайник , я ее..
Медный чайник , я ее купила в Amazon. Ha английском (живу в англоязычной стране). На счет перевода-не думаю. Кто ее будет на русский переводить? В электронном варианте не встречалась. Очень интересная книга, прочитала за 2 дня)))
Quite honestly, I still haven’t quite figured out what Valentina does. I actually asked her about a year and a half ago after her putting a veto on some instructions I gave “What type of coach are you, and what do you do exactly?” I don’t think she liked that very much. Some time ago Valentina received the title of National Coach. National Coach of any sport discipline should not work with National Teams on a daily basis. The National Coach works with different regions in the country and raises interest in sport, makes some facility decisions, and so on. These are the official functions of a National Coach. But Valentina is constantly at Lake Krugloye, and has been trying to be involved (since 2010) in the everyday training of the women’s national team.
Молодец! Действительно, а кто она такая и занимается ли она тем, чем должна?
Отправлено: 31.08.13 14:42. Заголовок: Нет не занимается. Т..
Нет не занимается. Там же в статье четко написано, что ее задача взаимодействие с регионами. Она вместо этого сидит на месте и пытается руководить женской сборной. Вообще из статьи о ней совсем негативное впечатление складывается. Скорее всего дама просто неуправляемая.
Не только поэтапно выдавили человека из сборной, но кому-то этого показалось мало, принялись за уничтожение его имени.
Так было совмещение должностей "старший & личный тренер" или нет уважаемая Валентина Александровна? Говорите было - так почему из списка тренеров Алии вычеркнули Александрова? Говорите что на этом сайте только действующие тренеры – в таком случае, что там делает Камалова?
Отправлено: 05.11.13 18:02. Заголовок: БМВ пишет: В точку!..
БМВ пишет:
цитата:
В точку!!
Что в точку? Алия попросила убрать фамилию Александрова, а оставить Камаловой? Учитывая как ее отец относится и к Александрову и к Камаловой - это бред , уважаемая БМВ. Или кто-то выдает желаемое за действительное.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 36
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет